Любовь в Сатанизме

[Tigra]

Крылатая Тень, Ворон

 

Ну почему именно торговля, а? Вы что, вступаете в товарно-денежные отношения??

Интуитивно я кажется понимаю, о чем вы говорите. Не существует людей, идеально подходящих друг другу, сказка про андрогинов - это именно сказка. И естественно когда ты любишь человека, то готов ради него изменить нечто в себе : привычки, даже взгляды. А поскольку этот человек так же любит тебя, то он делает то же самое. Вот только нельзя это назвать торговлей. Потому что такие отношения любовью и называются. Это способность пожертвовать чем-то весьма важным для тебя ради возлюбленного.

И здесь только одно НО: если таких "жертв" много - то это уже больше напоминает попытку спасти тонущий корабль. И в большинстве случаев ничего хорошего из этого не получается.

[InSlay IonStorm]

Imho - изменяй себя, не изменяя себе. ©

[Крылатая Тень]

†Black Raven† , спасибо за понимание

Тигра, ты не права. Здесь нет денежно-товарных отношений. На 3 странице всё написано

[Tigra]

Крылатая тень

 

Я говорила о самом слове "торговля". Никоим образом не хочу обидеть тебя, но лично мне просто неприятно ставить пошлое и низменное "торговля" рядом с возвышенным "люблю". А то теряется вся романтика и очарование...

 

 

 

[Крылатая Тень]

На мой взгляд ничем другим это назвать нельзя... Торговля, она и Африке торговля и чистая любовь в ниши дни очень большая редкость. В основном она низменная и противная на вкус, а жаль...

[Tigra]

На мой взгляд ничем другим это назвать нельзя... Торговля, она и Африке торговля и чистая любовь в ниши дни очень большая редкость. В основном она низменная и противная на вкус, а жаль...

В таком случае это не любовь.

[Nihlathak]

На мой взгляд ничем другим это назвать нельзя... Торговля, она и Африке торговля и чистая любовь в ниши дни очень большая редкость. В основном она низменная и противная на вкус, а жаль...

 

Я искренне надеюсь, что ваше мнение изменится, когда Вы познаете настоящую любовь.

 

----

 

Тигра права - "В таком случае это не любовь.", любовь только одна и не бывает других, остальное это всё извращённость умов человеческих.

[Каин]

Согласен с Тигрой...ни фига это не любовь...так ...привязанность...желание быть вместе...но не любовь точно! имхо...

[Крылатая Тень]

Nihlathak, я тоже надеюсь

Тигра и Каин, может быть и не любовь. Кто его знает...

[†Black Raven†]

Тень, если вас так можно называть, пока вы не испытаете на себя всё со всех позиций - вы не сможете адекватно оценивать вещи... Вы не любили - и это отлично! Отлично, ибо "любили" в прошедшем значит законченность)

На мой взгляд ничем другим это назвать нельзя... Торговля, она и Африке торговля и чистая любовь в ниши дни очень большая редкость. В основном она низменная и противная на вкус, а жаль...

Низменность "торговли" лишь в том, что мы живём в толпе, и отнюдь не изза "качества" любви. Очень редко кто может похвастаться что учиться, работает, словом - посвящает всю жизнь своей любви, бок о бок, видя целыми днями и желает, страстно любит и хочет ещё больше времени быть вместе. Почему? Ну во первых, половина (большая) как на страшный сон отреагирует на то, чтобы работать даже вместе или учиться. Дальше - вопрос досуга: всё равно будут девишники, мальчишники, старые подруги и друзья, где один из "любви" будет лишним...и это даже ты, Тигра не оспоришь

Далее - хобби. Очень редко, да и пагубно бывает что у любящих людей одни и те же хобби по жизни... Да, нам обоим может нравится многое - и должно, но именно хобби будет разным. и я не о футболе и сериалах говорю ( хотя для некоторого слоя населения и это актуально), а о игре на компьютере, быстрой езде на мотоцикле, бильярду, рыбалке, охоте... Нет?

Отсюда и выходит, что мы торгуемся... На что-то я закрываю глаза, на что-то она. Где-то я отказываюсь от привычек, где-то она... Я не смогу, да и не имею права заставлять мою единственную ездить со мной на рыбалку каждые выходные, но и она не может сказать "НЕТ"...вот и торгуемся, ищем выход и решение... Очень многие из моих знакомых, будучи уже женатыми говорят "извини, я не могу больше играть - жена пилит"... Вот чем вам, девушкам не нравится что парень играет ночью в игру на компе?)

Для меня это чистой воды торговля и даже более - игра Я просто балдею, когда ко мне подходят и спрашивают можно ли пойти куда-нить на выходных, причём не потому что я не отпускаю, а потому, что я являюсь потенциальным "куда-нить". А, согласитесь, когда я хочу в воскр просто посидеть вместе, а её, к примеру, приглашают на шашлыки - без торговли никак...

Любовь - искреннее чуство, а торговаться, значит пытаться найти компромисс, значит доверие и открытость...

даже одним поцелуем можно "выкупить" выходные, главное любить

[Nihlathak]

Дааа...чего тока не сделают ради любви...целые войны были из за ЛЮБВИ, да-да, гибли тысячи, из-за того что какой-та там король полюбил не ту.

Какого сильно это чувство всё таки, что сносит голову даже самому холодному сердцу.

Много глупостей, много не верных суждений происходит из-за неё - не ужели она достойна "крови"?

Мне кажется, если люди хоть не много адекватны, то можно любить и без торга. Просто наслаждаться друг другом во всех планах и радоваться что жизнь их свела вместе, а рыбалка, сериалы, это всё вторично, всё это должно быть естественно, ну уехал муж на рыбалку, ну и пусть отдохнёт, улыбка должна быть на лице любящей, а не загон, вот он гад уехал, оставил меня одну, я ему припомню, вместо футбола мыльную оперу будем смотреть. Всё должно быть гармонично между ними. Взаимопонимание, искренность…если всё будет у них так как я мечтаю, то и измен не будет, сор, недомолвок и т.д.

 

[InSlay IonStorm]

Настоящая Любовь и "торговля" - несовместимы в принципе. Моё Imho на сей счёт останется неизменным навечно. И его неспособно поколебать ничто. Уже неоднократно проверено на личном опыте.

 

Данная же "дискуссия" утратила для меня всяческий интерес и/или актуальность. Посему - я выхожу из неё. Желаю всем её участникам достойного Пути.

 

 

С уважением, Inferno de Argentum.

[†Black Raven†]

Я уже лично решил этот вопрос, и ещё раз тут прошу прощения, что "тыкнул" пальцем... Укор уместен и правомерен...

А насчёт

Просто наслаждаться друг другом во всех планах и радоваться что жизнь их свела вместе, а рыбалка, сериалы, это всё вторично, всё это должно быть естественно, ну уехал муж на рыбалку, ну и пусть отдохнёт, улыбка должна быть на лице любящей, а не загон, вот он гад уехал, оставил меня одну, я ему припомню, вместо футбола мыльную оперу будем смотреть. Всё должно быть гармонично между ними. Взаимопонимание, искренность…если всё будет у них так как я мечтаю, то и измен не будет, сор, недомолвок и т.д.

этого: не всегда бывает так как мечтаешь, и, даже наоборот... Стремиться к мечте - одно, а не видеть реалии заслоняя её мечтой - совершенно иное.

Лично я понимаю и Полностью с тобой согласен, Нихлатак, и, каждый раз как дело заходит о "торге" вспоминаю это, и торг, сам собой, превращается в понимание, когда я именно так и сяду, взяв книжку в руки, когда моя единственная ненаглядная пойдёт с подружками отмечать поступление к примеру, или с группой... Мы выдумываем мечту и мы же её творим, и творим отнюдь не беспечным взглядом на вещи, а глубоким сокровенным анализом всей своей жизни и жизни других, засчёт чего и движемся, мечтая о несбыточном и прилагая все усилия, чтобы дети, или внуки, но таки жили в вашей мечте и мечтали о чём-то, что вам пока даже не снится...

...любовь ведь это тоже мечта, но мечта, которая может стать реальностью...если мы захотим...

 

[Nihlathak]

Конечно, сам каждый для себя решает, что такое любовь для него, стандарта нету.

Я, наверное, романтик (частично), но в вопросах любви я серьёзен, я не хочу в своей семье будущей, чтобы присутствовали какие сорры (как обычно бывает из-за ничего), не хочу страданий и натянутости, частицы не доверия и сомнения, в общем список большой).

Да это выглядит мечтой и врятли она будет выполнена на 100%, может даже быть, что в такой семье было бы скучно жить, но по законы «ничего идеального не бывает» что-то хорошее должно получится.

Хочется спокойствия и уверенности будущности двух половинок.

 

[Рурирай]

По моему мнению: Любовь (К кому-то/чему-то конкретно, а не ко всем), это когда тебе чего-то не хватает, что есть у того кого любиш, если Любовь взаимная - это хорошо.

Вот так и вышло, что жизнь представила обоим счёт за их Любовь. И встали вопросики: готов ли он расплатиться Работой – за свою Любовь продать Работу? Готова ли она расплатиться Папой – за свою любовь продать Папу

По моему, любящий человек не захочет чтобы у возлюбленного умер ПАПА, или тот потерял работу. (Не просто так же это чувство есть, многие этого не понимают). А если кто-то предъявляет условия (Брось пить, курить, не заводить любовниц....), то это скорее не Любовь к самому человеку , а любовь к некоторым его качествам (Позитив, Деньги, Так покрасоватся.....), тоесть на самого человека тогда просто

Лучше любить сильно, иначе и стремления никакого не будет. Но при этом себя/то что тебе дорого в жертву лучше не приносить.

[Сестрёнка Lu]

Да... Уважаемые! Я в шоке! Прочитал всё - и в шоке!

Правы/неправы - данная категория к явлению любви по-моему неуместна! Разуму никогда не понять, что это такое, но придумать уйму объяснений он всегда горазд! И я склоню перед Вами голову, если Вы отучились быть слепыми в любви...

 

Сразу утверждаю - я не сатанист, чему вы могли убедиться в прочих темах. Но примите и мое мнение...

 

Во-первых, только мой тезис: любовь - самая старшая из религий!

Принцип прост: в нее или веришь или нет, веришь - ОНА даёт тебе невероятные силы, не веришь - духовную пустоту и серость! Пичем до поры, пока ЕЕ в сердце не впустишь - таинство не откроется! И лицемерие тут бессильно! Как и бесполезны ритуалы без творящей энергии! Всё прочее оставляю без коментариев! Я это вижу и чувствую, надеюсь, и Вы!

 

В-вторых, меня ужасно раздражает настойчивое приминение слова "торговля" к понятию любви!!! Там, где начинается торговля - выставляется на аукцион любовь! И рано или поздно ОНА продается, а значит умирает! Попробую объяснить на примере профессора психологии:

ОН и ОНА, у каждого по два ведра, в ведах нежность (заменяется на что угодно)! И в случае торговли - они думают о ведре другого, в худшем случае в обмен на свое! (И сразу вспоминаем идею обвешивания и разного рода фальсификаций).

Теперь любовь: думаешь о том, чтобы отдать своё ведро! А в него поместить самое лучшее, что есть в тебе! И если чувство взаимное, то получаешь в ответ тоже самое лучшее, самое чистое, самое-самое... Оттого-то и больно, если любовь не взаимная - в ответ ничего не приходит!!!

 

И выбросьте из головы мысль о том, что торговля - это сотрудничество! Сотрудничают в последнюю очередь, если невозможно обмануть...

 

Работа... Папа... Первый признак влюбленности (это когда вместо любви импульсивность и иллюзии) - невозможность думать! Находить выход!

 

 

Теперь последнее: смею рассказать свою историю... Я живу любовью! До НЕЕ ни черта ни Бога не боялся, потому, что было пусто... Сейчас один человек дал смысл каждому явлению в моей жизни, связал воедино! Нет никаких тупых мыслей по поводу обмена и прочей ереси! Есть ответственность за НЕЁ! И есть ясность! Привычки? Работа? Прочее? Всё нужно только для того, чтобы ОНА смогла жить и реализоваться, чтобы я смог быть достойным, смог помочь ей строить свою жизнь вместе! Не вмешиваясь, давая ЕЙ идти и спотыкаться - жить!!! понимаете? - но со мною! Я знаю, что я умнее и опытнее! И мне важно не ограничить её своей любовью! Оставить ей свободу!!!

 

А Вам, Крылатая тень, могу сказать лишь одно: 16 лет - это важно!

[жЫыЫзнь]

МММММ Любовь. Это привелегия сильных и боль слабых .

Это исскуство,ответственность и настоеящее не поддедельное это то ради чего стоит жить и ради чего нужно умереть,то что стоит испытытать. Любовь это и клетка и свобода и ревность и ненависть.Противоречивое чувство не правдо ли. !!!!!

Но одно единственное останеться на вечно Там где Торговля нет место Любви

[Нар Маттару]

 

Я не воспринимаю любовь как ответственность и прочее, все усложняющее. Для меня любовь не в тягость. Любовь - это для меня сила.

 

Я люблю, на показывая свои чевства, но люблю, польностью отдавая себя, но, если что, я не переживаю из-за проюлем. Я такой человек, что могу пристроиться ко всему. Поэтому, для меня не существует негатива никакого в любви. Я не считаю себя прикованной к кому-то - я всегда могу уйти, и не приковываю к себе кого-то - он тоже может уйти. Но, если любишь, зачем это?

Изменено 25 ноября, 2006 пользователем Нар Маттару

[Мистик]

Давно заметил, что такое чувство как ЛЮБОВЬ каждый пониает по-своему. Есть у меня один знакомый, который считает что её и вовсе нет и то что все называют любовью - это обычное пользование друг другом по взаимному согласию... Да-а... сложно ему будет дальше с такими мыслями.

Ещё любовь очень часто путают с обычной привязанностью, называя её любовью. Вот тогда и получается так, как я написал выше. Любовь нельзя навязать, это глубокое чувство просыпается редко, но, как говорится, метко. И вообще мне кажется, что второй раз полюбить не возможно, ведь если перваю любовь была настоящей, то она останется в твоих мыслях до конца. Ты уже отдал ей часть себя, которую восстановить не возможно.

[†Black Raven†]

Есть злые люди на земле или нет? Я пытался разобраться в этом, и, как говорили мудрые - не испытав на себе, понять невзможно. Многие говорят (оглянитесь вокруг) мол "у этой девушки явно нет парня"... и от того она злая, агрессивная и т.п. То же касается и парней. Да, есть доля правды в этих словах, но это иллюзия. Как боль можно приглушить таблеткой, так и тут понятие любовь можно "приглушить" сексом. И вот мой вывод, на сей раз испытанный на себе - мир держиться на любви... Это эгоизм высшей степени, но, когда сердце не заполнено любовью - оно заполнено ненавитью на всех и на всё. Пример: на работе, даже работая обычным рабочим я отношусь ко всему как своему - не плюю, не бросаю, убираю и стараюсь поддержать в лучшем виде...это всегда так, и даже если что-то сломалось дорогое, я не ругаюсь, а спокойно, слегка даже жалея эту поломанную вещь пытаюсь разобраться... Теперь "я без любви": всё словно в хаосе, всё раздолбано и всем насрать на всё и всех; выгода - вот движитель и ничего больше. Слова, необходимые для работы - да/нет... Если что-то сломалось, то виноваты все, и это очевидно, вплоть до государства!

И теперь, идя по улице смотришь в глаза человеку и понимаешь как ты его ненавидишь....лишь за то, что он показался тебе на глаза... а стоит ему быть чёрным или жёлтым - он враг. Для меня это настолько очевидно и чуждо в жизни...

Всё - и работа, и учёба, и семья, всё зависит от любви, от одного единственного человека, который разом может улучшить мир...одним словом, одним взглядом.

Я уверен, что если это поймёт каждый - будет нечто похожее на жизнь...

Сейчас я готов убить любого кто скажет что это не так...и лишь потому, что...

[Nihlathak]

Есть злые люди на земле или нет? Я пытался разобраться в этом, и, как говорили мудрые - не испытав на себе, понять невзможно. Многие говорят (оглянитесь вокруг) мол "у этой девушки явно нет парня"... и от того она злая, агрессивная и т.п. То же касается и парней. Да, есть доля правды в этих словах, но это иллюзия. Как боль можно приглушить таблеткой, так и тут понятие любовь можно "приглушить" сексом. И вот мой вывод, на сей раз испытанный на себе - мир держиться на любви... Это эгоизм высшей степени, но, когда сердце не заполнено любовью - оно заполнено ненавитью на всех и на всё. Пример: на работе, даже работая обычным рабочим я отношусь ко всему как своему - не плюю, не бросаю, убираю и стараюсь поддержать в лучшем виде...это всегда так, и даже если что-то сломалось дорогое, я не ругаюсь, а спокойно, слегка даже жалея эту поломанную вещь пытаюсь разобраться... Теперь "я без любви": всё словно в хаосе, всё раздолбано и всем насрать на всё и всех; выгода - вот движитель и ничего больше. Слова, необходимые для работы - да/нет... Если что-то сломалось, то виноваты все, и это очевидно, вплоть до государства!

И теперь, идя по улице смотришь в глаза человеку и понимаешь как ты его ненавидишь....лишь за то, что он показался тебе на глаза... а стоит ему быть чёрным или жёлтым - он враг. Для меня это настолько очевидно и чуждо в жизни...

Всё - и работа, и учёба, и семья, всё зависит от любви, от одного единственного человека, который разом может улучшить мир...одним словом, одним взглядом.

Я уверен, что если это поймёт каждый - будет нечто похожее на жизнь...

Сейчас я готов убить любого кто скажет что это не так...и лишь потому, что...

 

Почитал внимательно...подумав...я с тобой соглашусь на все сто. Обервнувшись назад и проанализировав свою житёнку, так оно и есть, от любви зависит многое.

[Dillora]

Любовь сатаниста довольно интересна сама по себе, поскольку в основе своей сатанизм можно назвать верой эгоистов (не в обиду будет сказано, но если разобраться, это так). Сатанист никому ничего не должен, он просто идет своей дорогой. Любовь - это золотая клетка, в которую каждый из нас не только входит добровольно, но еще и сам защелкивает замок. Сатанисты же ценят свободу. Я допускаю возможность любви, ибо сама любила, но эта любовь будет особенной...

[Aliestre]

Dillora, во многом соглашусь, только вот не стоило называть Сатанизм верой...

[Dillora]

Dillora, во многом соглашусь, только вот не стоило называть Сатанизм верой...

 

Почему же?

 

[Aliestre]

Сатанизм - знание. Никакой веры он не предусматривает, т.к. вера - самообман по сути. А самообмана хватает и в религии.

Возвратимся к теме...