Эвтаназия

[InSlay IonStorm]

Жизнь это жизнь, какая бы тяжёлая она не была, она дана тебе свыше, и забрана будет также свыше. Ибо ничто в мире не делается просто так.

Ну а мучаться самому и мучить при этом других - это разве дело? Разве это достойно? Imho - нет.

[Izual]

InSlay IonStorm

А может всё связанно?

Ты мучаешься, ты проходишь испытание, они мучаются, они проходят своё испытание.

Нельзя своей жизнью мучать других. Какая бы ситуация не сложилось, её можно решить, обсудить, и прийти к правильному решению. если это конечно не Враги твои )

[InSlay IonStorm]

Izual

 

Я хочу сказать, что собственная немощь - ещё не повод доставлять дискомфорт родным и близким.

[Izual]

InSlay IonStorm

А по моему собственная немощь случилось с тобой не по твоему желанию. И ты не хотел доставлять близким дискомфорт. И вообще, по моему этот дискомфорт близких заботящихся это святой дискомфорт. Они любят тебя, заботяться о тебе. И это не делает тебя обузой им. Они испытывают потребность в помощи тебе. Ибо знают, если не помогут любимому человеку, то уподобятся всем тем, кто по их мнению плохой.

[InSlay IonStorm]

Izual

 

Так-то оно может и так, но вообще-то - я говорил не про себя. Даже если поставить вопрос под таким углом: буде таковое когда-либо случится со мной - я постараюсь избавить своих близких от такого "мёртвого груза". Хуже всего - стать старым/больным/немощным, и висеть на шее у родных/близких/потомков.

[Izual]

InSlay IonStorm

Неее, так я тоже ведь не про тебя. Это я так образно говорил.

Да, но вот если представить. Вот случилось что-то. и ты что будешь пытаться избавиться от жизни? И прикинь тебя за этим делом застукают внуки, родственники, или ещё кто нить тебе близкий... потом они будут отговаривать тебя...

Хотя у каждого свой выбор... и спорить об этом глупо )

[InSlay IonStorm]

Izual

 

Это верно, дружище-вампир. У каждого из нас свой собственный Путь в этой жизни, так что - будь каждый при своём мнении.

 

И всё же - на мой взгляд - мы отклонились от темы. Ведь изначально обсуждается не наличие/отсутствие Высших Сил, легитимность их "власти над судьбами", и право Личности на досрочное самозавершение ЖизнеЦикла - в частности; а вопрос актуальности и готовности к легализации эвтаназии как таковой - в целом.

[Валькирия]

Не готовы мы еще легализовать эвтаназию. Как говорилось выше, обязательно найдутся карыстные люди, которые используют это в своих интересах.

Хотя... если посмотреть на то, как развивается наше общество, создается впечатление, что ее не легализуют никогда.

[Irene Niemand]

Справедливо рассматривались 2 варианта: добровольный уход из жизни (читай, самоубийство) и отключение от аппаратов.

 

За самоубийство в тюрьму не сажают. Некого. Так чего его легализовывать?

На сам деле, просто отыщется несметное количество дурного народу, который не может жить без... (правой ноги, зрения, вечной любви, любимой работы, недавно потерянного смысла жизни... и т.д.) Кто из вас, господа Тёмные, были на грани суицида в своё время? Я была, но это было давно и неправда. Просто лишний повод совершить дурь для вышеописанных.

Распоряжаться собственной жизнью пусть не всем. Пусть только вполне адекватным, мыслящим. Так спокойней.

 

А отключение из аппаратов... Можно, но под оччень строгим контролем группы врачей и только ну в самых закрайних случаях: неизлечимая смертельная болезнь на последних стадиях при полном параличе, полностью растительном существовании под аппаратами уже долгое время. И если родные или хоть кто-нть ещё не возражает.

 

Хотя столкнулась с ситуацией, когда врачи хотели втихую отключить от аппаратов человеку, который всё-таки под аппаратами прожил потом 7 дней.

[Шкаф]

Да, ситуация в обществе стрёмная. И вот представьте: В боьнице леэит человек под аппаратом. В день, на его содержание уходит N денег. Он занимает место в больнице, что в свою очередь не позволяет дать большую возможность на выздоровление другим. Я не за немедленное убийство, а за свободу. Бывает боль настокко невыносимая, что лучше её не чувствовать.

Согласен, с нашей исполнительной, судебной и законодательной системой такого разрешать нельзя. Всегда найдутся мудаки, которые используют это.

[Dillora]

Эвтаназия, по моему мнению, должна быть разрешена. Согласна, что жизнь, поддерживаемая при помощи различных аппаратов - не жизнь. Это мучение и для самого человека, и для близких ему людей. Я сама прошла через это все и видела мучения человека, который вынужден не жить, а существовать. Этот человек был очень дорог мне... Он хотел умереть, но смерть все не приходила за ним. Так он прожил еще два месяца... Никто даже представить себе не может, что значит каждый день видеть мучения любимого человека. Иногда смерть является освобождением...

Я не хочу сейчас брать в расчет алчность и подлость большинства людей, поэтому нужно ввести некоторые ограничения для самой процедуры и условий ее проведения.

[Aoki Devon]

В основе общепринятого разрешения эвтаназии лежит принцип самоуправления, то есть утверждение, что каждый человек имеет право принимать свои собственные решения о действиях, которые влияют исключительно на него самого. Подобно гильотине, эвтаназия может попасть в руки людей менее человечных, чем ее изобретатели.

Говоря об эвтаназии, неизбежно приходится сталкиваться с понятием неизлечимости. Широко известно, насколько велика возможность ошибки, когда врачи строят свои прогнозы.

Некоторые утверждают, что, хотя эвтаназия является безнравственной, её не следует запрещать в законодательном порядке.

Моя персона за эвтаназию.....

[Каин]

В основе общепринятого разрешения эвтаназии лежит принцип самоуправления, то есть утверждение, что каждый человек имеет право принимать свои собственные решения о действиях, которые влияют исключительно на него самого.

 

хмы...смерть человека влияет не только него, но и на его родствеников и на общюю демографическую картину в целом).Так что данное "общепринятое разрещение" полная фигня))) имхо

 

 

 

[Aoki Devon]

хмы...смерть человека влияет не только него, но и на его родствеников и на общюю демографическую картину в целом).Так что данное "общепринятое разрещение" полная фигня))) имхо

Эгоистично...возможно,но я не думаю,что тем же родителям и близким приятно видить страдания своего близкого человека(об этом уже упоминалось)...

 

[Каин]

Aoki Devon

Вы считаете, что им легче будет убить своего ребенка? Лаже, если он смертельно болен...Очень в этом сомневаюсь

[Aoki Devon]

Каин

Я говорю лишь о тех случаях,где "диагноз" единый-смерть(несчитать те болезни,при которых с таким "диагнозом"люди вполне нормально живут несколько лет..),я говорю о тех случаях,когда человек прикован к постели...когда от него осталось одно лишь название-ЧЕЛОВЕК,когда все уже мертво...только мозг еще пока жив....я считаю в таких случаях как бы нибыло больно стоит отпустить его,такому человеку будет легче,если его не будут удерживать в этом мире....

[Проходящий Мимо]

Обязательно вводить, и даже не поэтапно, а как само собой разумеющееся! Вначале конечно будет шум крики, перекосы. Но очень скоро страсти утихнут, и эвтаназия станет обычной процедурой. Пусть полуживые, перестанут отравлять воздух, расходовать средства, рессурсы, цепляться за свою уже бесполезную никчёмную жизнь и отправятся туда куда им положено!

[Каин]

Aoki Devon

 

Был случай в России : отец убил собственную дочь, по ее же просьбе... Девочка всегда была жизнерадостной, активной, не могла стоять на месте...но...попала в катастрофу и лишилась ног...она бы могла спокойно жить до старости...в инвалидной коляске, но она выбрала другое...она умоляла отца убить ее...и он сделал это...его конечно же судили, но дали условное наказание...было видеосвидельство, где дочь сама, добровольно отказывалась от жизни...

А мораль такова...девочка умерла морально...с потерей ног...

Проходящий Мимо

 

Пусть полуживые, перестанут отравлять воздух, расходовать средства, рессурсы, цепляться за свою уже бесполезную никчёмную жизнь и отправятся туда куда им положено!

 

Что-то я сомневаюсь, что полуживые люди цепляются, за свою жизнь...

А насчет разрешения...хм...прочитайте внимательно темку сначала...там говорится, что этим могут воспользоваться в корыстных целях...

[Проходящий Мимо]

Я говорил вот о чём. Тему я просмотрел. Мне это знакомо. Я уже двадцать лет слышу эти разговоры. Начиная с Доктора Геворкяна, которому дали пожизненное заключение!!! за простую и жизненно необходимую процедуру...и кончая обывательской демагогией, о том что жизнь бесценный дар и отнимать её не нам. Случай с девочкой, которую убил её отец, это случай нетипичный. А скорее из ряда вон выходящий. В 99,9 процентах случаев, речь в общем-то идёт о парализованных, немощных стариках, безнадёжных раковых больных, для которых каждый день это мучение. Т.е. люди - которые, по возрасту, по болезни, по немощности - уже исчерпали себя, и уже сами не видят смысла, в своём бессмысленном существовании. Я работал два года в доме престарелых. Насмотрелся всякого.... Скажу только, что это АД и что стариков я не люблю. {Да и детей тоже}Не всех, но в особенности тех которые, дожили до старости и так и остались ''зародышами'' или ''спящими''. Живут коптят небо, мешают своими бесконечными жалобами и нытьём окружающим. А цепляются за свою жизнь так, что становится противно! Но даже они имеют право на жизнь, хотя бы потому-что хоть и плохо, с чьей-то помощью, но двигаются. Технически эвтаназию давно пора узаконить, разработать детали и т.д. Чтобы это стало обычной врачебной процедурой. Чик и нету! Отключил от аппарата и приветик! Насчёт использования в корыстных целях - так скажу, знаешь сколько дерьма на наши головы льётся БЕСКОРЫСТНО. По сравнению с этим корыстные мотивчики - это маленький едва заметный каплеобразный, ручеёк! Во всём должен присутствовать здравый смысл! Я уж не говорю о том, смерть - это всего лишь ОСВОБОЖДЕНИЕ! Переход в другой мир! Вот о чём должны думать старики. С каждым своим старческим днём, готовится к мысли о неизбежном ПЕРЕХОДЕ - ТУДА! В ЛУЧШИЙ МИР! А они вместо этого знаете, что делают? Ему 80 лет, он ничего не соображает уже, но он хватает медсестру за ноги, достаёт свой член и начинает мастурбировать. А более наглые просят сделать ему миньет.... Это так - мелкие заметки.

Изменено 26 декабря, 2006 пользователем Проходящий Мимо

[Aoki Devon]

А мораль такова...девочка умерла морально...с потерей ног...

Вы так и непоняли какие ситуации я имела ввиду ....а моральная смерть-это веменно и таким людям можно помочь....(но это уже не по теме)...

[Каин]

Проходящий Мимо

 

млина...но они же не виноваты что выжили из ума) А если Вы доживете до старости?

Честно говоря...вот про дом престарелых...немного шокировало меня...

 

Aoki Devon

 

этим я всего лишь хотел сказать, что есть и исключения из правил (эвтаназия как способ самоубийства...чужими руками), да я согласен, смертельно больных, которые прикованы к кроватям и прочих... да к ним можно применять эвтаназию...но разрешать ее нельзя...палка о двух концах...

[Проходящий Мимо]

О Братишка, это ещё малая часть. Правда такова, что в пору удавиться и не жить. Я не выдержал... , слишком впечатлительный. И мне потом пришлось, долго отходить от этого кошмара. А то что выжили из ума - ещё как виноваты. Вместо того, чтобы думать о том, чтобы найти себя, помогать людям, они всю жизнь обманывали, лгали, и всю жизнь потребляли и потребляли, и гадили вокруг себя налево и направо. И как итог выжили из ума. Закон возмездия - Железный Закон. Пока его ещё не Отменили! А я свою старость буду предвкушать, с трепетом. Я уже сейчас начал Обратный Отсчёт. Каждый прожитый день приближает меня к Переходу! В старости останутся лишь считанные годы и дни...

Изменено 26 декабря, 2006 пользователем Проходящий Мимо

[Chimera]

...а как вам смерть мозга? пока человек подключен к аппарату искусственной вентиляции легких, он "жив". таких аппаратов - ограниченное количество. в экстренном случае отключат без колебаний, чтобы "вытащить" другого, с живым мозгом.

такая вот эфтаназия имеет место, осталось только закон издать.

[NightHeaven]

Вообще-то я за. Но много ли людей найдется которые смогут взять на себя грех убийства десятков людей и после этого спать спокойно? Если найдутся такие, то это выход для многих людей, которые уже не могут жить от физической и моральной боли, но не могут пойти на самоубийство из-за различных причин. Если это дествительно выбор человека, то не стоит ему противостоять.

[Inference One]

гы темные души же... а подняли гуманистическую дискусию! у каждого чела есть право решать свою судьбу! и если он устал от жизни, почему бы ее не закончить, по крайней мере я не вижу никаких проблем в такой помощи людям