Готику запретят?

[Вlack Rose]

Не знаю обсуждалась ли ранее эта тема, не нашла ничего подобного, но меня очень волнует этот вопрос.

Сейчас повсюду ходят слухи о том, что в правительстве обсуждается закон о запрете на готическую и эмо субкультуры... Честно, не знаю на сколько эта информация достоверна и есть ли поводы для беспокойства. Хотелось бы узнать, слышали ли вы что-нибудь об этом и что вы думаете на этот счет?

[Darkkiss]

Да такая инфа уже достаточно давно гуляет по инету...

*************************

Озаботившись духовно-нравственным воспитанием российской молодежи, парламентарии намерены объявить войну современным молодежным субкультурам.

 

Депутаты предлагают запретить подросткам появляться в школах в атрибутике различных молодежных движений. Причем под запрет подпадают не только нацистские радикальные группировки вроде скинхедов, но и популярные среди молодежи стили - «готы» и «эмо», и даже получивший широкое распространение и вроде бы не имеющий никакого отношения ни к какой идеологии пирсинг.

 

В одобренном вчера на парламентских слушаниях тремя думскими комитетами проекте «Концепции государственной политики в области духовно-нравственного воспитания детей», в частности, предлагается ввести «запрет появления в государственном или муниципальном общеобразовательном учреждении, учреждении среднего или высшего профессионального образования обучающихся и иных лиц в явно узнаваемом и очевидно идентифицируемом макияже, одежде и атрибутике «гота» и «эмо».

 

 

 

Кризис

 

Концепция госполитики по духовно-нравственному воспитанию детей разработана по инициативе Общественного совета Центрального федерального округа совместно с Комиссией Общественной палаты по социальной и демографической политике и тремя комитетами Госдумы - по вопросам семьи, женщин и детей, по культуре и по делам молодежи.

 

По мнению авторов концепции, «российское общество, включая несовершеннолетних граждан, продолжает находиться в состоянии системного духовно-нравственного кризиса». Особенно неблагополучная ситуация, отмечается в концепции, складывается в сфере нравственности детей и молодежи. Как утверждают авторы документа, в России сейчас растет поколение детей «с размытыми социально-нравственными и ценностно-нормативными ориентирами, с антиобщественными установками». Последствия этого, по мнению разработчиков Концепции, могут быть самыми катастрофическими.

 

«Это неизбежно приведет к потере значительной частью общества нравственных основ культуры, правосознания и гражданского патриотического сознания, нравственному вырождению нации, что является прямой угрозой для сохранения Российской Федерации как самостоятельного государства", - живописуют авторы концепции апокалипсическую картину грозящих России ужасов.

 

 

Меры

 

Меры по спасению России от угрожающих национальной безопасности «эмо» и пирсинга предлагаются вполне соответствующие масштабу угрозы. Парламентарии предлагают запретить российским детям практически все: от появления на улице в «неурочное время» до покупки спортинвентаря и права одеваться и выглядеть по своему вкусу.

 

Помимо широко обсуждаемого в СМИ «комендантского часа» (то есть ограничения пребывания несовершеннолетних в общественных местах после 22.00) и законодательного контроля сети Интернет, оказывающей на детей «растлевающее влияние», в проекте новой концепции предусмотрены и более экзотические запреты. Так, в рамках профилактики экстремистских и иных социально негативных объединений несовершеннолетних к общему знаменателю приведены неонацисты, спортивные фанаты, панки, «готы» и «эмо». Несовершеннолетним приверженцам этих субкультур будет запрещено появляться в образовательных учреждениях в «запретной» одежде и атрибутике, им запретят делать татуировки и пирсинг (спасибо хоть, что для женских сережек законодатели сделали исключение), запретят покупать спортинвентарь (бейсбольные биты, клюшки для гольфа) и травмоопасные инструменты (топоры, ломы). Для профилактики наркомании среди детей и молодежи в школах и колледжах предлагается ввести обязательные регулярные тесты на наркотики.

 

Правда, разработчики документа позаботились и об «альтернативе» - в новое поколение федеральных госстандартов общего среднего образования планируется включить учебный предмет «Православная культура», разработает который совместная группа от Минобрнауки и Православной церкви.

 

_____________________

 

Законопроекты

 

Для введения всех этих запретов законодатели уже подготовили целый пакет поправок в действующее законодательство, в том числе в Уголовный кодекс и ряд новых законопроектов. По словам одной из разработчиков Концепции, председателя Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елены Мизулиной, новые законы вступят в силу уже в будущем году.

 

- Мы хотим принять законопроекты пакетом и пакетом же реализовывать. Если все будет складываться удачно, то новые законы будут введены уже в июле 2009 года всем пакетом, - заявила LIFE.RU Елена Мизулина.

 

По словам парламентария, на сегодняшний день уже готовы к первому чтению девять проектов федеральных законов и четыре поправки к Уголовному и Уголовно-Процессуальному кодексам. Еще шесть законопроектов находятся на стадии концепции. Подготовленный пакет проектов и концепций законов охватывает очень широкий спектр вопросов, однако авторы не сомневаются в своих силах. По словам Елены Мизулиной, в работе задействована целая команда профессионалов, кроме того, инициаторы надеются на поддержку президента.

 

- Я знаю, что легко проходят Думу те законопроекты, которые имеют поддержку президента, правительства либо межфракционную поддержку, - заявила депутат. - Поэтому, думаю, на первых парламентских слушаниях мы примем обращение к президенту Российской Федерации с просьбой подключиться к разработке нашей концепции и всего пакета законопроектов с тем, чтобы весь пакет рассматривался в Думе в качестве законодательной инициативы президента.

 

То, что реализация концепции приведет к нарушению элементарных прав и свобод российских граждан, законодателей нисколько не смущает.

 

- При разработке любого закона всегда приходится выбирать, чем жертвовать, - заявила LIFE.RU Елена Мизулина. - Здесь у нас на одной чаше весов свобода слова, свобода передвижения и неприкосновенность частной жизни, на другой - жизнь, здоровье и нравственность детей и подростков.

 

 

 

Атавизм

 

Между тем опрошенные LIFE.RU эксперты расценили предлагаемые законодателями меры не только как бессмысленные, но и вредные.

 

- Что за бред? То есть предполагается, что милиционер должен стоять на улице, задирать каждой встречной девушке кофточку и проверять, проколот ли у нее пупок? - удивился руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин, комментируя упомянутый в концепции запрет на нанесение несовершеннолетним татуажа и пирсинга. - Я очень плохо отношусь к «готам» и «эмо» и тоже считаю, что этот образ жизни калечит детскую психику. Но если мы это будем запрещать, то нет лучшего способа сделать это еще более модным и распространенным. Бороться с этим нужно не запрещением, а замещением, предлагать альтернативу. Социально позитивную. Путем тупых запретов можно только повысить популярность того или иного явления. Если эти меры будут использоваться, можно будет говорить о реставрации самых негативных проявлений советской педагогической системы, - уверен политолог.

 

- На самом деле действенными эти запреты назвать очень сложно, потому что любой уважающий себя скинхед найдет незапрещенный спортинвентарь или иной вид оружия. А «эмо», «готов» и так далее запреты только романтизируют в глазах молодежи и еще больше усилят их психологическое состояние. Так что запрет не ослабит эти группы, а усилит их. Мы ведь имеем дело с детской подростковой психологией, а не с наработанной системой воспитания детских и подростковых групп. Эти меры лишь усугубят ситуацию. Запретительные меры - это очень легкий путь, но он всегда приводил к катастрофическим последствиям. Именно запрещая «Битлз», развалили СССР.

 

Глупость ситуации очевидна. Это просто попытка реанимации старого стиля управления обществом, к слову совершенно недейственная. Этакий атавизм - «привет» из советского времени, - считает директор Центра политической информации Алексей Мухин.

 

*********************************************

[Darkkiss]

Да предложение такого законопроекта имело место быть, но не думаю что стоит сильно беспокоится )))

Ну во первух запрет касается только того что нельзя будет приходить в школу в "гатишном прикиде" и делать пирсинг несовершеннолетним. Но даже если такой законопроект и пройдет, подумайте сами, кто будет контролировать его соблюдение ? Ну максимум что возможно так это притеснения по месту учебы...А так во на самом деле ну не будут же сотрудники милиции останавливать на улице девушек и проверять проколот ли у них пупок. Просто по тому что у них и без этого работы больше чем достаточно.

Ну тут я думаю будет как всегда в России, строгость закона компенсируется необязательностью их выполнения )))

[Мистик]

Я думаю невозможно запретить то, чем живёт человек. Согласен - можно запретить появляться в учебных заведениях и на работе с пирсингом, металлом обвешенным всюду и т.д., но внутренний мир человека остаётся неприклонным, пока мы сами этого не захотим. Имхо

[Аббадон]

Все ходят в одинаковой одежде? Это шаг к книге Оурэла "1984". Но, я думаю, это невозможно в скором времени...

[Darkkiss]

ну на самом деле придирки к одежде в школе были всегда. Помню когда я училась одно время девочкам запретили носить брюки, правда продлилось это недолго, когда колготки существенно подорожали наши учительницы , в том числе и те которые выступали за то, что девочки обязаны носить юбки, сами стали ходить на работу в джинсах)))

[Demon Alexiss]

Согласен, что данный законопроект не пройдёт или пройдёт, но не полностью. Этого глупо запрещать субкультуры. Ведь в России часто происходит так, что «что запрещено, то разрешено» и особо часто важный факт «То, что под запретом, привлекает ещё больше». Да не спорю можно пресечь зарождение, но то, что распространилось и относительно давно существует врятли!!!

Но это сугубо моё мнение.

 

[Kira]

Помоему это бред сивой кабылы.Готика была ест и будет жива.

[Soval L'ng Ro]

kira, согласен с Вами, но тем не менее, такой законопроект существует

[Kira]

Что бы запретить готику должны запретить всю субкультуру.А я сомневаюсь, что они сделают такую глупость.

[Soval L'ng Ro]

kira, наше правительство, может и не такое, поверьте мне на слово

[Kira]

Надеюсь железного зановеса небудет.

[Вlack Rose]

Я тоже думаю, что это не серьезно. Вообще у нас в стране демократия, свобода слова, мыслей и самовыражения. Такой закон будет нарушать права человека. Государство не может разобраться с действительно реальными проблемами, но совершенно безобидная субкультура им помешала. Чем их не устраивают готы? Тем что они не такие как все? Другой - значит опасный, и все ярлыки на нас вешают.

Согласна с вышесказанным, да, они могут запретить одеваться в готическом стиле, могут штрафовать или предпринимать что-то еще, но заставить людей думать по другому невозможно.

 

[Elar]

Где вы увидели в нашей стране демократию? :) Пока всякие новорелигиозники и иже с ними будут "радеть" за нашу "нравственность и мораль". так и будут появляться подобные законы. Да и без закона все возможно. Вон 2х2 - прикроют или нет не нам решать, наше мнение никого не волнует, зато воспитание "патриотов" из разных мишек - это пожалста...

[Kira]

Elar Во-во. Демократия-это одно лишь слово которое пришло с запада. А как известно менталитеты у нас совершенно разные.

 

[Oblivion]

Лично я за ограничения в одежде школьников, хотя у нас опять же все до маразма доведут. Сразу вспомнились времена моей молодости, когда завуч на дискотеке ходила с записной книжкой и высматривала у кого начес на голове, а у кого макияж ей не по нраву, а потом родителей в школу вызывала. Дурдом полнейший. Боюсь, что сейчас так и произойдет в некоторых школах.

[Rain]

Я считаю, что государство этим особо не занимается. Так как там есть дела по важнее. Я за то, чтобы наше правительство запретило одеватся так в рабочих офисах, школа, высших заведениях. Ну и других заведениях, где следует соблюдать хотя бы какие-то правила приличия. На улице люди могут одеватся как угодно, но не в рабочих и учебных заведениях.

[Soval L'ng Ro]

Rain, не согласен, я не знаю ни одного системного администратора, который согласится одеваться формально, даже если за это будут доплачивать, в основном все одеваются в черное, это факт

[Rain]

Soval L'ng Ro, возможно что и будут одеватся в черное, но надо иметь хотя бы какое-то уважение к другим людям. Например в офисе это неприемлемо. И кстати я не говорю, что надо полностью запретить черный цвет в одежде. Просто надо хотя какими-то цветами разбавлять. А не черный и баста. Вот этого я не понимаю. Не ужели нельзя использовать еще какой-то цвет? Это мое мнение. :)

Изменено 25 сентября, 2008 пользователем Rain

[BlackFennixx]

Rain, не о цвете одежды речь. Да и каждый одевается как ему нужно. (хорошо что одеваются )

Вlack Rose сказал:

Я тоже думаю, что это не серьезно. Вообще у нас в стране демократия, свобода слова, мыслей и самовыражения. Такой закон будет нарушать права человека.

Ды неужели? И где эта демократия, когда менты гребут всех, чтобы выслужиться? (примеров, конечно, много, просто сейчас вспомнить не могу)

Демократия у нас не в стране, а лишь в конституции, как это ни печально.

Вlack Rose сказал:

Государство не может разобраться с действительно реальными проблемами, но совершенно безобидная субкультура им помешала. Чем их не устраивают готы? Тем что они не такие как все? Другой - значит опасный, и все ярлыки на нас вешают.

Чем помешало? Именно тем что не такие как все. Не тот тип стада, какой им нужен. Стадом проще управлять, а зачем им усложнять свою работу? Они её упрощают, создавая легкоуправляемое стадо.

Вlack Rose сказал:

... они могут запретить одеваться в готическом стиле, могут штрафовать или предпринимать что-то еще, но заставить людей думать по другому невозможно.

Если бы оно было так. Не так уж и сложно сделать, чтобы люди думали так, как кому-то это надо. Способов много и ими пользуются.

 

Простой пример: создание готической субкультуры (когда-то там давно). Ведь если присмотреться, то готы - это дойные коровы (никого не хотел обидеть). Клубы, атрибутика и т.п. Да им это нравиться, но они за это платят. Чем не пример направления русла мыслей?

Хм, а ведь правда. Я сомневаюсь что готика будет запрещена, ведь это прибыль.

 

[Rain]

Я про мировоззрение вообще молчу. Я считаю, что запретить надо именно одежду в общественных заведениях. А думать каждый может как хочет. И я не согласна с тем, что запрещая субкультуру государство создает стадо. Так как относясь к той или иной субкультуре вы создаете другое стадо, которое подчиняется другим правилам. И где смысл? Я не хочу никого обидеть, но это мое собственное мнение.

[Soval L'ng Ro]

Rain, создают другое стадо, которое подчиняется другим законам, и этим стадом тоже надо управлять, что значительно сложнее

[Rain]

Soval L'ng Ro, этим стадом управляет другой человек, хотя этого никто не подозревает. И управлять стадом, которое соблюдает другие правила, наоборот легче. Это только со стороны кажется, что никто не от кого не зависит.

Изменено 25 сентября, 2008 пользователем Rain

[Chimera]

по сути, всех людей можно назвать "дойными коровами": кому - атрибутику; кому - шмотки, косметику, аксесуары как у ксюши собчак втридорога; а кто за непристегнутый ремень - плати... кто-то хавает и не давится всеми этими "плоха" и "халасо" с экрана зомбоящика, а кто-то свое серое вещество по назначению использует.

мне глубоко фиолетово, как в очередной раз вые... наше правительство: отменить/скорректировать как-то результат этих вые... я не смогу - да и большинство здесь присутствующих тоже - по правде говоря, уровень не тот. подстраиваться под изменившийся порядок - или беспорядок - придется.

Изменено 25 сентября, 2008 пользователем Chimera

[Darkkiss]

А вот насчет "дойных коров" не соглашусь...клубы, атрибутика все это не так то дорого обходится по сравнению например со шмотками известных "брендов"...может тут и кроется одна из причин почему данная субкультура не приветствуется государством - из-за отсутствия в данном мировоззрении культа денег, который так пропогандируется в обществе....соответственно человек с таким мировоззрением -прежде всего -плохой потребитель...государству от него мало прибыли...

 

Да и вообще запретить мировоззрение- ну вы сами то как думаете как это возможно ;) Ну стиль еще можно как то запретить, хотя вот в СССР тоже многа чего запрещали...однако тем не менее все это было...

 

А вот запретить думать -это уже чисто технически не прокатит, миелофоны у нас пока еще не изобрели, так что не расстраивайтесь ;)

 

А насчет внешнего вида на работе или учебе...ну насчет учебы не знаю, а на работе это и сейчас так...Все зависит от характера работы конечно , ну и чувство меры тоже пригодится...ну так это вообще всех касается, не обязательно готов...ведь никому же не приходит в голову идти в театр в купальнике, а на пляж в вечернем платье...помнится когда была студенткой и искала работу , в одном месте (офисная работа, телефонные обзвоны-работа для студентов) были следующие требования:"не разрешается приходить на работу в пижамах, ночных рубашках или же в грязной одежде", такое экзотическое требование как там обьяснили было введено после того как были такие случаи...несколько сотрудников жили не подалеку в общаге и не считали нужным переодеваться, а другие одновременно подрабатывали на стройке и так же приходили в офис в том же прикиде в котором работали на стройке...

А так работа есть работа , и ничего страшного в том что туда надо ходить не в том же виде что и на рок-концерт...черный цвет никто не запрещает(ну кроме тех мест где есть униформа), более того маленькое черное платье или костюм только добавят элегантности, а атрибутику можно спокойно оставить дома до ближайшего похода в клуб или прогулки с друзьями, для того чтобы выглядеть готично вовсе не обязательно увешивать себя ею как новогоднюю елку, да и мировоззрение от этого тоже никуда не денется ))

Я сама ходила на работу иногда вполне в готичном виде (длинная черная юбка с кружевом) и нормально, мне наоборот все говорили комплименты , что я так нарядно выгляжу :)