Моё вИдение Тёмного Пути

[InSlay IonStorm]

Не так давно в ICQ у меня была интересная дискуссия с одним человеком. Я решил привести здесь её содержание. Думаю, идущие Тёмным Путём посчитают её небезынтересной.

 

 

Reinhard

Здравствуйте. Извиняюсь за беспокойство.

Я провожу небольшое исследование, и поэтому хочу задать вам вопрос - что для вас сатанизм? Как вы его понимаете?

Заранее благодарен.

 

 

SilentSlider

Приветствую Вас.

 

Ничего не имею против оказания содействия Вашему исследованию.

У меня только два вопроса:

 

1) С какой целью проводится данное исследование?

2) Позвольте поинтересоваться, откуда у Вас мои координаты?

 

 

Reinhard

1) Цель - подтверждение исследований Варракса и Беллициума о качестве современных "сатанистов рунета"

2) Я задал запрос в аське по слову сатанизм, из всех результатов выбрал по "инфе" наиболее.... разумных на первый взгляд.

 

 

SilentSlider

Благодарю Вас, такие ответы меня вполне устроили.

Изложенное ниже - моё вИдение Тёмного Пути.

 

Лично для меня Сатанизм - это концепция жизненного Пути:

а) свобода и независимость от условностей и догм;

б) возможность познания себя, окружающего мира, и их взаимодействия друг с другом;

в) всестороннее прогрессивное развитие, самосовершенствование и самореализация.

 

Как я его понимаю: Сатанизм, на мой взгляд, есть философия:

а) Жизненной Мудрости;

б) Личностной независимости и самодостаточности;

в) Контролируемого Разумом эгоизма;

г) Принципа рационально обоснованной необходимости и целесообразности;

д) Принципа "Справедливости Силы".

 

 

Reinhard

Хорошо, но, скажем, какой-ибудь атеист тоже вполне может соответствовать этим критериям. Их тоже называть сатанистами?

У вас в "инфе" написано, что оккультизм входит в сферу ваших интересов. Не могли бы вы уточнить, как вы понимаете сатанизм в метафизическом, можно оккультном, смысле?

 

 

SilentSlider

Описанный мною Путь - есть совокупность наиболее устраивающих меня жизненных критериев, а как это называется - не столь уж и важно. Главное не название, а содержание, суть.

 

Тем не менее, извольте: оккультный аспект моего вИдения Сатанизма.

 

Мой Путь позволяет мне реализовывать свой Магический потенциал целиком и полностью, без оглядок на какие-либо нерациональные рамки, ограничения и запреты.

Свобода построения любых Энергетических конструкций, в том числе используя методы даже "светлых оппонентов", хотя пользоваться "родным" тёмным поляризующим зарядом Энергума как-то и приятнее, и удобнее.

 

Непосредственно по личности "архетипа": для меня он - Высшее бессмертное существо, один из "богов" - Сатана Люцифер Светозарный. Он создал прекрасный Путь для достойных Личностей, и дети Тьмы ему за это благодарны и признательны.

Но! Я не поклоняюсь ему, лишь отдаю дань уважения как Высшему и Мудрому существу. Да и не приемлет он рабских изъявлений покорности и восхищения. Всё это ему претит, потому как он планировал и создавал Тёмный Путь для сильных Духом и свободных Личностью, а не жалких "рабов недостойных".

 

Сразу скажу:

а) Кошек, собак, птиц, младенцев, девственниц и блудниц - не режу;

б) Церкви не громлю;

в) Представителей конфессий - не избиваю (исключая сектантов - да и то, у меня к ним имеются иные методы воздействия);

г) Кладбища не разоряю и "чёрных месс" на них не провожу (если, конечно, не считать таковым изредка проводимый мной ритуал почтения и уважения);

д) "Дьяволу" также не поклоняюсь.

 

 

Reinhard

Ок. Но в чем содержание сатанизма у вас? Разумно мысящий атеист, свободный магик. Построение конструкций реально и в той же биоэнергетике, и в хаосизме и еще во многих традициях.

 

Почему вы назвались именно сатанистом, а не скажем, просто разумным человеком?

 

 

SilentSlider

Биоэнергетика - слаба, хаос - не применяем ни для чего иного, кроме как деструкции.

Т.н. "свободный магик", идущий своим, не тёмным и не светлым, Путём, вынужден работать либо с "сырой" энергетикой, либо с заёмной - предметная, природная, энерговампиризм, и т.п.

Плюс - попытки "урвать по мелочи" у Света и Тьмы, так как полноценного доступа и контроля этих Энергетик он получить не может - сферы влияния давно поделены, Тьму контролирует Светозарный, Свет - соответственно светлые Высшие. И любые попытки "поживиться на халяву" их Энергетикой они пресекают весьма эффективно.

 

Почему именно "Сатанист"?

 

Мне нравится Тьма, её спокойствие, её величие; мне близкА её Энергктика. Мне нравится, когда она окружает меня, погружаться в неё, целиком и полностью напитываясь ею, и слушать её, растворясь в ней без остатка.

 

Но почему же всё-таки "Сатанист", а не какой-нибудь "Тёмный"? Потому что я называю для себя всё это именно так, а не как-либо иначе. Ещё потому что Тьма и её Энергетика - вотчина Сатаны Люцифера, и с этим также приходится считаться.

 

Или считайте это неизбежной данью стереотипизму, это мне безразлично.

 

 

Reinhard

Ну в принципе я это и хотел услышать. Благодарю за участие в опросе.

К сожалению, вы единственный, кто дал такой ответ. Все остальные (7 человек) - либо эгоизм и ничего более, либо метод выживания в обществе.

[InSlay IonStorm]

SilentSlider

К сожалению, Вы правы. Очень мало тех, кто может на данный вопрос дать вразумительный и аргументированный ответ. Лично самому часто приходится с этим сталкиваться.

Для подавляющего большинства это - либо пустой звук, либо никчёмные "понты", либо "альтернативная модность", либо идиотский и садистский стереотипизм, почерпнутый из "священных трактатов" и жёлтой прессы. Увы и ах - жалкое зрелище.

Выживание, конечно же, немаловажно, но для его достижения есть множество способов и методов, и сводить всё это лишь к одному-единственному слову-понятию - нерационально и неразумно.

Могу порекомендовать для Вашего опроса одну достойную Личность, с коей я имею честь быть знакОм - Aliestre McDevil. Её Тёмный Путь и взгляды на него я считаю достойными уважения. Она также занимается "оккультизмом".

Уверен - её ответы окажутся весьма полезны для Вашего исследования.

Был рад оказать Вам содействие, надеюсь, что из Вашей затеи выйдет и толк, и польза.

Успехов Вам на Вашем Пути!

Reinhard

Благодарю.

Читали ли вы труды Валентина Скавра (Маледиктиум, Инферион) и каково ваше к ним отношение?

СТРАНИЦА УДАЛЕНА

SilentSlider

А, это... Да, приходилось читывать сей, так сказать, "опус".

Что о нём можно сказать - с позиции Тьмы, Разума и Мудрости: пафосно-пропагандистский бред наполовину антихристианского, наполовину дьяволопоклоннического толка. Отсутствие здравого смысла, призыв к неоправданному насилию, идиотские лозунги - ничем не умнее фашистских идей, или сакраментального: "Бей жидов - спасай Россию".

Ещё и силы Хаоса сюда прилепили... Ну да, конечно же: "Тьма и Хаос - близнецы-братья! И кто может с этим поспорить? Мы говорим Хаос, подразумеваем - Тьма; мы говорим Тьма, подразумеваем - Хаос! Аве, камраден!..", перефразируя одно известное изречение. Угу, "Аллах-Шайтан форева" - несомненно рулит.

Глупцы и безумцы. Кого они призывают "уничтожить и стереть"? Простых смертных? Светлых и иже с ними? "Всех, кто не с нами"? Глупо, бессмысленно и неоправданно.

Или саму Первооснову Света? Тогда они забывают про Закон Равновесия. Про то, что обрушив Свет, они обрекут на гибель и себя. Первоосновы уравновешивают друг друга, создавая Баланс Сил, а его дестабилизация грозит крахом всему Мирозданию. Уничтожение одной Первоосновы автоматически означает полный крах другой, потому-то и невозможны "глобальные войны Света и Тьмы".

Reinhard

Ваша точка зрения на эту работу весьма распространена, поэтому пример подобной "критики" Скавра уже рассматривался подробно - СТРАНИЦА УДАЛЕНА

Как не вспомнить Козьму Пруткова - "Зри в корень!".

SilentSlider

Согласен с Вами.

И какой смысл бесконечно "хаять" Светлых? Им, как говорится, "плюнь в глаза - скажут: божья роса". Не рациональнее ли все эти огромные усилия, бездумно затрачиваемые на пустое брехание, направить - ну хотя бы на самосовершенствование. Верно сказано: "Эту бы энергию, да в мирных целях"...

Только прошу Вас - избавьте меня от "дедушки Варракса" и его помешанных на мании комментаторства авторов.

Reinhard

Эх, вообще-то я имел ввиду про суть сатанизма, а не форму всего это изложения. Суть имеено в тьме, а где вы видели тьму в компромиссе со светом? Только в полном ничто - абсолюте.

Да и как вы представляете самосовершествование в отрыве от реальной жизни, от опыта? Сидишь себе и совершенствуешься

Ну а про дедушку Варракса - надо бы сначала опровергнуть его доводы, а то "я Пастернака не читал, но осуждаю" получается

SilentSlider

Суть Сатанизма, повторюсь, заключается в свободе Личности и следовании своему Тёмному Пути - познании, развитии и совершенствовании. Причём не "на / за счёт светленьких" или ком-либо ещё, а как раз в самой что ни на есть жизненной каждодневной повседневности. Сатанизм не зря называют философией, максимально приближенной к жизни. Как раз именно мы и не витаем бесконечно в облаках и отвлечённых возвышенных материях.

А не в нападках или компромиссах с кем бы то ни было, пусть и со Светом. Пока нас не тронули, и мы не трогаем. Ну а уж если "задеваете", и тем паче "достаёте" нас - извольте получить "сдачу". Право на защиту и самооборону имеет каждый. Так что Сатанисты - отнюдь не кучка воинствующих фанатиков-светоненавистников. Самим же Первоосновам друг на друга глубоко "параллельно". Другое дело - Высшие, но это - уже отдельная "песня"...

Впустую же молоть языком да брехать - невелика честь, мудрость и опыт...

"Дедушку Варракса" я почитал изрядно, вполне достаточно для того, чтобы составить о нём чёткое и ясное мнение. И оно - не в его пользу. А опровергать бред - значит самому уподобиться таким графоманам, и опуститься на один с ними уровень. Регресс же - противоречит моему Пути.

Reinhard

Свободе для чего или от чего?

А чем тогда темный путь отличается от буддизма? Или теософии?Только заменой понятия светничто понятием тьмы?

Максимально жизненная философия - как ни крути - это быдло Есть польза - подставь, захотел - предай, заплатили - поклонись и т.д....

Первоосновы.. хм... Значит были свет и тьма... Два равнозначных таких начала, со знаком + и -. И им было глубоко все равно, кого рассеивать и чего гасить, и были они абсолютно статичны, ибо им все равно Так следует из вашего понимания?

Согласен, кухонная философия - занятие пустое.

Ну а в чем конкретно вы можете опровергнуть его критику критики творчества Скавра? Хоть один пример?

SilentSlider

Я уже писАл об этом, не считаю необходимым постоянно повторяться.

Не "максимально жизненная", а "максимально приближенная к жизни" - не занимайтесь подменой понятий.

Да, почти так. Кроме "+/-" - не замерял Первоосновы вольтметром.

И "сказочником-всезнайкой" - также не нанимался, равно как и "нести 'Сияние Тьмы' в массы". Я не обязан доказывать свой Путь, взгляды и позицию; мне хватает того, что всё это прекрасно работает для меня, по сути - для того оно и создавалось.

Я рассказал о нём, и разъяснил во вполне, на мой взгляд, достаточном объёме - по Вашей просьбе для Вашего опроса. Углубляться же в дискуссии, что-то кому-то доказывать - занятие изначально бесполезное и бессмысленное.

Ваша позиция и точка зрения - это ваше "imho" и несомненное право на него; она может не совпадать и не согласовываться с моей, тем не менее - я отношусь к ней уважительно, равно как и к любой другой.

Что, тем не менее, не отменяет моего права на собственную позицию и точку зрения. И мне абсолютно безразлично, что думают и считают о моём Пути другие, как они это называют и оценивают.

Reinhard

Ваша точка зрения мне понятна.

Из третьего абзаца вывод логический - для того это все создавалось (путь сатанизма), чтобы работало на меня? Или я ошибся?

К последнему абзацу - да, к вам никаких претензий нет, вы на те первые два вопроса ответили.

SilentSlider

Вы не ошиблись.

Reinhard

Понятно. Еще раз благодарю за данные для опроса "современные сатанисты".

[Blut]

SilentSlider

Что могу сказать... Полностью согласен с тобой! Вообще странно сознавать, что есть человек с настолько схожими взглядами... Только лишь Я, наверное, более прагматичен и моё восприятие остаётся на уровне подсозная, являясь фильтром к внешнему миру. И ещё Я почерпнул достаточно много жестокости и жёсткости! Тьма во мне переходит во что-то злое и агрессивное, но Я пока всилах это сдерживать!

[Aliestre]

SilentSlider, молодца!

У меня бы в ряд ли получились такие четкие, развернутые ответы.

Ну, о том что я с тобой во многом согласна, ты уже знаешь...

[Sentimental]

SilentSlider полностью во всём согласен, отличное интервью.

[InSlay IonStorm]

Благодарю всех за Ваши отзывы, особенно тебя, сестрёнка Aliestre!

Они означают, что я оказался прав, создавая эту тему.

 

Кстати, Alies, этот Reinhard обращался к тебе?

[Aliestre]

Нет, не помню чтобы ко мне подобный персонаж обращался...

[Mastasa]

Отличный меседж и ответ на тему, прям, как с творческим заданием. 12 баллов.

[SinuS]

Очень рад,что зашел на этот сайт и здесь оказались по-настоящему Разумные личности...

Ответы действительно отличные,дискутировать не буду. Согласен ибо разделяю мнение.

От себя добавлю: а какого черта этому типу надо было??? и ник знакомый.....провокатор какой-то...

 

И вот что иногда коробит: ведь стереотип,который сложили людишки ничем не пробить!

даже такими вот замечательными ответами......

хотят видеть в Сатанистах каких-то психованных клоунов,размахивающих секирами и писающими на могилы.....ведь чушь!

а кошкодавы здорово репутацию портят .

[InSlay IonStorm]

Мудрость Тёмного Пути, равно как и идущих по нему, именно в том и заключается, чтобы продвигаться вперёд несмотря ни на какие общественные стереотипы и убеждения.

[SinuS]

Я к чему это сказал....к примеру близкие,давно знакомые и любящие тебя люди с недоумением смотрят в твою сторону,даже с тем условием,что ты себя не афишируешь...я многих потерял,о чем не очень жалею,но те,кто "вернулись" стали дороже.....

 

Я вижу Темный Путь как некое отречение и ,соответственно,обретение новых качеств,которых мне,я чувствую,не хватает. Это Знание и понимание Сути происходящего,жизни-как она есть,без пелены и прикрас. Это реальность,которую люди НЕ ХОТЯТ видеть....а Я хочу!!!

 

Мне многого стоило повернуть на эту тропинку,и назад Я уже не поверну!

И труден Путь....

для меня,по-крайней мере,но чем труднее-тем менеьше сомнений....вроде странно,но факт.

[The Virgin]

прекрасное интервью. Вы- Человек, достойный уважения! Знаете, о чем говорите, а это самое главное. Позвольте узнать, к таким выводам вы пришли самостоятельно, или же почерпнули из определенной литературы?

[Sie]

Чётко, красиво и почти понятно))) Мы ж люди не посвящённЫя =Р

 

Прочитал и заинетересовало..пошёл искать про сатану и т.д....=)

[InSlay IonStorm]

прекрасное интервью. Вы- Человек, достойный уважения! Знаете, о чем говорите, а это самое главное. Позвольте узнать, к таким выводам вы пришли самостоятельно, или же почерпнули из определенной литературы?

Благодарю за отзыв! :)

К данным выводам - пришёл самостоятельно, хотя и "определённую" литературу - также использую. ;)

[Dark Lord Vampire]

SilentSlider сказал:

а) Кошек, собак, птиц, младенцев, девственниц и блудниц - не режу;

б) Церкви не громлю;

Биоэнергетика - слаба, хаос - не применяем ни для чего иного, кроме как деструкции.

Т.н. "свободный магик", идущий своим, не тёмным и не светлым, Путём, вынужден работать либо с "сырой" энергетикой, либо с заёмной - предметная, природная, энерговампиризм, и т.п.

Плюс - попытки "урвать по мелочи" у Света и Тьмы, так как полноценного доступа и контроля этих Энергетик он получить не может - сферы влияния давно поделены, Тьму контролирует Светозарный, Свет - соответственно светлые Высшие. И любые попытки "поживиться на халяву" их Энергетикой они пресекают весьма эффективно.

Почему именно "Сатанист"?

Мне нравится Тьма, её спокойствие, её величие; мне близкА её Энергктика. Мне нравится, когда она окружает меня, погружаться в неё, целиком и полностью напитываясь ею, и слушать её, растворясь в ней без остатка.

Но почему же всё-таки "Сатанист", а не какой-нибудь "Тёмный"? Потому что я называю для себя всё это именно так, а не как-либо иначе. Ещё потому что Тьма и её Энергетика - вотчина Сатаны Люцифера, и с этим также приходится считаться.

Или считайте это неизбежной данью стереотипизму, это мне безразлично.

Reinhard

Ну в принципе я это и хотел услышать Благодарю за участие в опросе.

К сожалению, вы единственный, кто дал такой ответ. Все остальные (7 человек) - либо эгоизм и ничего более, либо метод выживания в обществе.

1 А какже не которые гримуары и ритуалы?

2 Биоэнергетика - слаба? С чего вы взяли????

3 хаос - не применяем ни для чего иного, кроме как деструкции. А вы пробовали с ним работать по другому?

3 Сушествует масса путей независимости.

Добавлю от себя, только прошу не считаьб это пафосом. Я вот иду к примеру "серой тропой". Я независим. Но при этом я со всеми и против всех. Но это не значит, что я не могу пользоваться тем, что мне нужно в полной мере.

Большинство сатанистов - это пафосные, не понимающие многих вещей дети. Сатанизм это отражение христианства наоборот. Станизм - это тоже своеобразное рабство.

[Darkkiss]

Ну насчет большинства сатанистов, ну не то чтобы большинство но и такое тоже увы имеет место быть...

А вот отражение христианства наоборот, это называется скорее антихристианством а не сатанизмом, так как сатанизм нечто намного большее нежели просто отрицание христианства. Потому что просто его отрицать и делать все наоборот значит все еще оставаться от него зависимым, и для того чтобы познать сатанизм прежде всего важно научиться выходить за рамки черно-белого христианского восприятия, научиться жить своей жизнью и следовать своему пути не оглядываясь на христианские мифы...

[Dark Lord Vampire]

По поводу сатанистов, встречался я как то с ребятами из Черного лениона, так там оказались одни отморозки и наркоманы. А вот к примеру ребята из Серой свиты были Лавеевцы - "добрые" философы. Если посмотреть на историю - то христианство само придумало Сатану, и теперь им всех пугает и пытается отнего спасти. А по факту просто выдуманный эгрегор за тысяци лет существования ожил

[InSlay IonStorm]

Dark Lord Vampire сказал:

1 А какже не которые гримуары и ритуалы?

2 Биоэнергетика - слаба? С чего вы взяли????

3 хаос - не применяем ни для чего иного, кроме как деструкции. А вы пробовали с ним работать по другому?

4 Сушествует масса путей независимости.

5 Добавлю от себя, только прошу не считаьб это пафосом. Я вот иду к примеру "серой тропой". Я независим. Но при этом я со всеми и против всех. Но это не значит, что я не могу пользоваться тем, что мне нужно в полной мере.

6 Большинство сатанистов - это пафосные, не понимающие многих вещей дети. Сатанизм это отражение христианства наоборот. Станизм - это тоже своеобразное рабство.

1. Я - не НекроМаг, у меня иные специализации.

2. Из практического опыта.

3. Интересно, и как же именно "по-другому" можно работать с тем, чья единственная функция - полная разупорядоченность?

4. Да, несомненно существует. Однако я выбрал именно этот Путь.

5. Well, это Ваше несомненное право. Будь каждый при своём.

6. Я - не "пафосное дитё", не антихристианин, и уж никак не раб.

Dark Lord Vampire сказал:

По поводу сатанистов, встречался я как то с ребятами из Черного лениона, так там оказались одни отморозки и наркоманы. А вот к примеру ребята из Серой свиты были Лавеевцы - "добрые" философы. Если посмотреть на историю - то христианство само придумало Сатану, и теперь им всех пугает и пытается отнего спасти. А по факту просто выдуманный эгрегор за тысяци лет существования ожил

Я искренне сочувствую Вашему печальному опыту общения, коллега, однако - считаю некорректным стричь всех под одну гребёнку. Светозарный - никем не "придумывался", и его существование не имеет какой-либо значимой зависимости или взаимосвязи с одноимённым Эгрегором.

[Аббадон]

Ну, довольно вразумительно и даже интересно. Для более продуктивной беседы придется пообщаться в более быстром режиме). Только вот опять. Сатана у вас - Зло, Тьма (абсолютно разные вещи, кстати). А Хаос для вас что-то левое и непонятное. Хаос - вот к чему должен стремится сатанизм и ч то продвигать. Именно отсуствие запретов - и есть уподобление Хаосу. Никаких (Практически никаких) ограничетельных рамок, кроме самых главных (ЗАКОН Страны, где проживаешь). Но об этом все, потом.

По теме, автору +1, за хорошую беседу

[InSlay IonStorm]

1. Сатана у вас - Зло, Тьма (абсолютно разные вещи, кстати).

2. А Хаос для вас что-то левое и непонятное.

3. Хаос - вот к чему должен стремится сатанизм и ч то продвигать.

4. Именно отсуствие запретов - и есть уподобление Хаосу. Никаких (Практически никаких) ограничетельных рамок, кроме самых главных (ЗАКОН Страны, где проживаешь). Но об этом все, потом.

5. По теме, автору +1, за хорошую беседу

1. Всецело согласен, только вот - где, ГДЕ, ткните пальцем, я такое написал?!

2. Почему же? Всё чётко и ясно: Хаос есть полное отсутствие какой-либо упорядоченности.

3. Сатанизм - есть Путь Прогресса, а не Хаосизма. И никому он ничего не должен, равно как и идущие этим Путём.

4. Да, это - Хаосизм. Только при чём тут Сатанизм? Путь Прогресса - это свобода и самоконтроль, но отнюдь не вседозволенность.

5. Благодарю за отзыв.

[Аббадон]

Путь Прогресса - это свобода и самоконтроль, но отнюдь не вседозволенность.

А я про вседозволенность и не говорил.

[InSlay IonStorm]

А я про вседозволенность и не говорил.

Да ну? :)

 

Хаос - вот к чему должен стремится сатанизм и ч то продвигать. Именно отсуствие запретов - и есть уподобление Хаосу. Никаких (Практически никаких) ограничетельных рамок, кроме самых главных (ЗАКОН Страны, где проживаешь).

 

 

 

[Аббадон]

Я сказал ПРАКТИЧЕСКИ. ;)

Далее Рамки УК, ГК и прочих кодексов страны, где проживаешь. Это ли не рамки?) та часть, за которую не стоит и опасно переходить черту?

[InSlay IonStorm]

Несомненно, однако - кроме этого есть ещё ряд (само)ограничивающих аспектов.

[Аббадон]

Я думаю, тут уже человек сам решает).