Как и когда появились вампиры!?

[жЫыЫзнь]

Воть..очень интерессно как и когда появились вампиры?

кого можно считать самым главным и самым первым вампиром?

Что поспособствовало их появлению?

жду с нетерпением ваших месаг

заранее спасибо за внимание

[Dex`y]

Самые древние вампиры - родом из Египта. Эта колыбель наших бессмертных братьев донёсла нам многочисленные рукописи со сведениями...

В то же время, чуть-чуть позже, из совершенно других континентов, о существовании которых было Египту неизвестно (Австралия, Южная Америка и др.) - находились тоже рукописи, с абсолютно идентичным описанием этих необычайных существ.

Сказки? Байки? Навряд ли повально все части света начали бы выдумывать мифы...

Изменено 3 января, 2007 пользователем Dex`y

[Dillora]

Самым первым вампиром принято считать Каина - самого первого убийцу. За свое преступление он был проклят Богом и приговорен следить за людьми из тьмы ночи, боясь солнечного света и постоянно нуждаясь в человеческой крови. Он был осужден на вечное одиночество. Позднее он встретил Лилит - первую жену Адама, которая научила его магии и созданию себе подобных. Также существует мнение, что именно Лилит, а не Каин, была первым вампиром. Но я все-таки придерживаюсь первой точки зрения.

[Alesse]

Самым первым вампиром принято считать Каина - самого первого убийцу. За свое преступление он был проклят Богом и приговорен следить за людьми из тьмы ночи, боясь солнечного света и постоянно нуждаясь в человеческой крови. Он был осужден на вечное одиночество. Позднее он встретил Лилит - первую жену Адама, которая научила его магии и созданию себе подобных. Также существует мнение, что именно Лилит, а не Каин, была первым вампиром. Но я все-таки придерживаюсь первой точки зрения.

 

насколько я понимаю вы это взяли из ролевой системы Vampire: The Masquarade? если серьезно вполне нормальная версия придуманная разработчиками современных игр. Только вот мне интересно откуда и кто вообще нарисовал эту Лилит? в Библии не было сказано о ней...

Изменено 4 января, 2007 пользователем Alesse

[Alastriona]

http://neverojatno.narod.ru/persona/lilith.htm - О Лилит.

[Dillora]

Alesse

Вы глубоко ошибаетесь на счет того, откуда взят материал. Я бы сказала, что эта версия взята за основу разработчиками современных игр Строить свое мировоззрение на основе компьютерных игр было бы просто глупо, также, как и доверять таким источникам.

 

[InSlay IonStorm]

А в самом деле: откуда? Возможно, они являются частной специфической эволюционной ветвью. Поинтересоваться бы об этом, так сказать, у "первоисточника", да где ж его отыщешь...

[Зима]

По этому поводу много легенд... Есть мнение что первым вампиром был Иуда. Он пытался покончить жизнь самоубийством после того как продал Иисуса. Но бог его не простил и не принял. Так же есть версия что первый вампир появился на нашей планете случайно и не смог один спавлятся со своей силой в нашей среде, так были созданы ветви(деление вампиров по родух их деятельности так сказать- что то наподобие Камарильи).

[Люси]

Вампиры не отражаются в зеркале потому,что их образ--есть оскорбление Господа.

Кардинал Сиквэрас

 

Думаю, никому не вдиковинку то, что существует множество легенд по данному вопросу...

и какая их них верна останется для нас вечной загадкой, да и верна ли хоть какая-нить из них...

 

так вот, сущесвует еще легенда, что... Насколько я слышала, вампирам и оборотням дан статус отдельных рас, следуя из легенды о том,что в ХІІ веке нашей эры на одно из Европейских (по современной карте) поселений обрушилась эпидемия чумы, ранее уничтожившей ещё неколько аналогичных поселений. Жители поселения умирали в страшных мучениях, и только одно семейство выжило... Как,спустя столетия, выяснилось у представителей этого семейства была несколько другая структура ДНК, нежели у человека, потомков у этого семейства(младшее поколение) было двое: один из мальчиков-близнецов родился с постоянной жаждой крови (конкретно--гемоглобина), второй же--был болен ликантропией.Само собой разумеется они пошли разными жизненными путями,и начали плодиться и размножаться.Так по легенде и появились вампиры и оборотни. (Прошу заметить странность их родственной связи... )

 

[Астис]

Есть еще легенда, которую, как мне кажется нельзя считать основной версией происхождения вампиров, хотя бы по тому, что вампиры на много древнее описываемых событий,но как случай, такое вполне могло произойти…Согласно этой истории вампиры произошли от священника- отступника по имени Валек, жившего где-то в XIV веке. Церковь осудила его по обвинению в ереси и приговорила к сожжению с предварительным ритуалом изгнания бесов и очищения грешной души… В его случае был применен какой-то очень древний запрещенный ритуал и что-то пошло не так… В результате эффект получился обратный ожидаемому- тело его было убито, но в нем осталась терзаемая демоном душа… И душа его требовала крови…

Так же интересно, что само слово «вампир» венгерского происхождения, однако в своей теперешней форме оно впервые появилось в Англии примерно в 1734 г. И означало: "Тела умерших людей, одушевленные злыми духами, которые выходят из могил в ночное время, пьют кровь живых и губят их". Однако интересно, что применен этот термин впервые в Британской прессе был к… ЮРИСТАМ!!!!!!!!!!

Так, что стоит задуматься кто на самом деле является настоящим вампиром

 

[Kyuketsuki]

Я тоже много раз задавался вопросом. Откуда, как, кто?

Но абсолютно ничего не знаю.

[Ведьмедица]

Самое первое упоминание о разумных(!) вамирах появилось у Бремо Стокера. До этого встречались упоминания упырей, вурдалаках и т.д. а конкретно о оживших мертвецах, которые питались плотью и кровью человека. Упоминание об их интеллекте отсутсвует, максимум животный инстинкт.

В соответствии с тем же Стокером клыки у вампира находились спереди на месте резцов, чтобы удобней было кусать. Расположение как в современных источниках не логично с точки зрения анатомии и физиологии.

Разумные вампиры (разумные существа, питающиеся кровью и только кровью) возможны как существа отдельного вида. В то же время все способы убийства вампира - серебро, свет, осина, указывает на то, что вампиризм является по своей сути инфекционным или вирусным заболеванием, к тому же не устойчивым. хм....а если вампиру дать современное лекарство противоинфекционное. Что будет?

 

[Zlegadiss]

Ведьмедица...

Хм, про Брема Стокера - согласен.

А насчёт вирусо. Это уже близко к пониманию, что такое зомби из теории магии вуду.

Но я точно не знаю, применимо ли это к вампирам. Наверное я соглашусь с Ведмедицей.

[OperaDiva]

Сама слово "вампир" пришло из венгерского языка,и имеет соответствия в славянских языках. оно было впервые упомянуто ,использовано в 1734,а далее стало ассоциироваться с летучими мышками-кровопийцами.Образ вампира встречается в многочисленных легендах и рассказах об оживших мертвецах в фолькльоре всех стран.

Легенда о вампире имеет тесную связь с культом умерших предков,с зарождением и развитием первобытных религиозных зачатков.Вампиры имеют древнее происхождение,их следы можно найти практически у всех народов мира.Больщинство европейских народов до сих пор празднует 1 ноября День всех святых или День поминовения усопшых.В этом празднике намешаны разнообразные языческие представления,в том числе и кельтский праздник в честь бога Самхейна,Повелителя Мертвых.Следующий день,2 ноября-праздник всех усопшых,традиционный день возвращения духов.В этих представления и почитаниях предков и развивался образ обворожительных существ.

Говорилось на форуме,что первые упоминания осмысленных вампиров принадлежат Стокеру,но об этом писали не только авторы средневековья,но эпохи Возрождения(Барон де Хайдук "Vampires du Moyen Age"?,к сожалению,книга на французском),а также египетские упоминания вовсе не склонны считать их бессмысленными кровопийцами.

[Хоробр]

Полностью согласен с последними постами. Вомпир как разумное сушество практический нонсенс а темболее перестройка такого сушества из обычного человека невозможна это требует глобальной перестройки как ДНК так и всего организма. А так питье крови как таковое встречается и считается нормой во многих культурах только там оно носит утилитарный характер (пример Масаи и Эскимосы) появление вомпирах в основном связано с теми культурами где активно эксплотируется страх смерти.

[OperaDiva]

Полностью согласен с последними постами. Вомпир как разумное сушество практический нонсенс а темболее перестройка такого сушества из обычного человека невозможна это требует глобальной перестройки как ДНК так и всего организма. А так питье крови как таковое встречается и считается нормой во многих культурах только там оно носит утилитарный характер (пример Масаи и Эскимосы) появление вомпирах в основном связано с теми культурами где активно эксплотируется страх смерти.

Почему большинству людей для веры в что-то сверхъестественное нужно обязательно это доказать,научно обосновать,ведь теряется весь"вкус"мистики.

извиняюсь за отступление,но не люблю ,когда вампиров сравнивают с простыми зомби

[Хоробр]

Почему большинству людей для веры в что-то сверхъестественное нужно обязательно это доказать,научно обосновать,ведь теряется весь"вкус"мистики.

извиняюсь за отступление,но не люблю ,когда вампиров сравнивают с простыми зомби

У кого как, у меня вкус к мистики появляется когда я его обдумываю, доказываю и еще лучше научусь управлять.

Сорри за оффтоп

Вомперы не зомби. Зомби это отдельная тема.

 

[Anirehtac]

По этому поводу много легенд... Есть мнение что первым вампиром был Иуда. Он пытался покончить жизнь самоубийством после того как продал Иисуса. Но бог его не простил и не принял. Так же есть версия что первый вампир появился на нашей планете случайно и не смог один спавлятся со своей силой в нашей среде, так были созданы ветви(деление вампиров по родух их деятельности так сказать- что то наподобие Камарильи).

Простите Зима, но эта версия с Иудой меня просто убивает, она случайно не из фильма "Дракула 2000"???????

И с этоим "случайным появлением" тоже как-то натянуто, без обиды

Изменено 21 марта, 2007 пользователем Anirehtac

[Bestiya]

знаете, столько вариантов, что наврядли можно в этом разобраться.. не осмелюсь оспаривать какую либо легенду... зря вы все ругаетесь...

[Люци]

Я вот лично придерживаюсь истории с Каином и Лилит. Камарилья, кланы - это как-то близко и понятно. а вот всякие там иуды - это плагиат.

[Герда]

Есть такая болезнь, порфирия.

Оттуда все и пошло... это я в плане легенд.

 

[OperaDiva]

Версии происхождения вампиров

 

Первый и наиболее очевидный ответ - результат нападения другого вампира, однако он не дает ответа на вопрос, кто укусил самого первого.

 

Версий изначального происхождения вампиризма насчитывается немало, но они четко разделяются на физиологические и мистические, которые мы просто перечислим.

 

Согласно физиологическим версиям вампир - не столько нежить как оживший труп, сколько "иная форма жизни". Его физиология отлична от человеческой, но все разговоры о мистике - лишь следствие непонимания и канонизации предрассудков. Все способности вампира можно объяснить физиологическими или квази-физиологическими причинами, например, острой аллергией на фитонциды чеснока, разрушительным действием солнечного ультрафиолета или улучшенной версией экстрасенсорных способностей на иной энергоподпитке, если автор допускает наличие в мире "экстрасенсорики". Отказавшись от представления о вампирах, как о живых трупах, мы получаем очень много возможностей их "объяснить", хотя ряд сверхъестественных способностей при этом теряется. Как правило, остается регенерация и более высокие сила и скорость. Последнее обычно объясняется тем, что у вампиров выше скорость метаболизма и "шире" нейронные каналы, из-за этого выше скорость движения импульсов по нервным клеткам, из-за этого быстрее синаптические реакции. Подобных результатов достигают мастера цигун.

 

Вирусная инфекция. Среди всех версий данного типа она наиболее распространена, встречаясь с незначительными изменениями и у Матесона, и у Хэмбли, и в "Блейде". Вирус передается через кровь и приводит к полной мутации организма, одной из последствий которой является неспособность самостоятельно вырабатывать гемоглобин - отсюда необходимость потреблять его извне.

 

Генетическая аномалия - эта версия впервые появилась у Стэйблфорда, который, будучи профессиональным генетиком, создал весьма реалистичную картину. Его вампиры не имеют ни особых уязвимостей, ни особых сверхспособностей (кроме повышенной регенерации тканей и эффективного бессмертия), но гипотеза интересна тем, что в конце книги он привел вариант "вампиризации всего человечества", когда неспособность усваивать вампирскую ДНК воспринимается как генетический синдром, а вместо крови все давно перешли на таблетки, содержащие необходимые препараты.

 

Колония микроорганизмов - данный вариант был придуман Святославом Логиновым. По его версии, скончавшийся от вампиризма, умирает как от всякой иной инфекционной болезни, но затем под влиянием инфекции все мягкие ткани, от гипофиза до аппендикса, заменяются на вирулентную биомассу, для которой человеческая кровь является питательной средой. Бактерии являются анаэробными и гнилостными в результате чего вампир не может проводить на воздухе сколько-нибудь длительное время и большую часть суток вынужден лежать в могиле.

 

Такая трактовка хорошо объясняет и использование против вампиров средств, используемых для обеззараживания (фитонциды чеснока, салициловая кислота из осиновой коры, бензойная кислота, образующаяся при каждении ладаном, ультрафиолетовая часть солнечного спектра), и способности вампира к регенерации или просачиванию, когда колония в состоянии рассыпаться на мелкие части и перемещаться пофрагментно, поднимаясь из могилы в разобранном виде и собираясь на поверхности.

 

Симбиот - версия Брайана Ламли отчасти созвучна логиновской, но в этом случае не происходит полного замещения, и вампир не теряет интеллектуальных способностей.

 

Иная раса - наподобие снежного человека, отличающаяся от человеческой иным метаболизмом. Их сердца могут биться, но биение происходит медленнее, "вампирский" внешний вид является расовым признаком. Это позволяет наделить вампира некоторыми нечеловеческими способностями типа антикоагулянта в слюне, втяжных клыков или природных способностей к управлению внутренней энергией. К этой группе относится большинство вампиров, вписанных в системы "темного будущего" или равенлофтовский "вампир через У".

 

Правда, этот вариант фактически исключает создание полноценных вампиров второго порядка - в "Голоде" Страйбера вампирша могла создавать себе партнеров из числа людей, но рано или поздно процесс старения давал себя знать и совершался ураганными темпами.

 

В мистических версиях вампиризм имеет иррациональную подоплеку, изначально необъяснимую законами физики или биологии. Именно потому, как пример, для его уничтожения требуется не любой ультрафиолет, а именно свет Солнца, ибо вред от него носит мистический характер и связан с тем проклятием, которое несет вампир как Порождение Тьмы. Набор способностей и уязвимостей строится при этом в зависимости от мифологии данного мира или его индивидуальных особенностей. Кроме этого, мистическая версия позволяет наделять вампира способностями, малообъяснимыми иным способом. Обратим внимание - и здесь вампир далеко не всегда оживший труп.

 

Классический способ - по сути, это повторение легенд о том, как и откуда берутся упыри. Ошибка похоронного ритуала, страшная смерть или греховная жизнь не дают человеку нормально умереть.

 

Проклятие высших сил - оно может быть как посмертным, так и прижизненным. У того же Копполы Дракула не умирал, а просто оказался своеобразным образом проклят после того, как он отказался от Бога и наговорил что-то про кровь (и кстати, проклятие было снято). У Райс и построенного на том же принципе Маскарада, вампиризм тоже - проклятие, наложенное Богом на Каина и его род, хотя затем потомки проклятых размножились и создали мета-расу.

 

Погружение - в отличие от проклятия, превращение в вампира является результатом деятельности самого человека и совершается как бы вместо смерти. К этому типу относится и Дракула Стокера, и ряд ДД-шных вампиров типа Страда или Закаты.

 

Итог ритуала - вампиризм может быть итогом некой трансформации, магического обряда, дающего человеку сверхспособности. В этом случае заклинание дает возможность отращивать когти или превращаться в летучую мышь, а постоянное питье крови - важная часть этого ритуала, без которой способности не будут работать. Интересно, что в такой версии вампир может не умирать в физиологическом смысле, и более того, процесс может быть обратим (отказавшись совершать ритуал, вампир может стать обычным человеком), хотя слишком долгое прибегание к темной силе естественно засасывает. К данному типу трансформации относятся шандарийские убуры.

 

Своего рода инверсией этого же варианта является версия Карпентера, в которой Валлек (в его мифологии первый вампир) стал таковым в результате неправильного обряда изгнания беса из священника-таборита.

 

Некромантический эксперимент - в этом случае раса вампиров как бы выведена in vitro, как в ВарХаммере. Как ни странно, эта версия наиболее близка к физиологическим, где идея создать вампира путем введения в кровь мутагена тоже периодически возникает - вспомним искусственного вампира Хэмбли, который должен был питаться кровью вампиров.

 

 

[Alykard]

Как уже было сказано слово "вампир" пришло из венгерского языка, а большинство преданий о них родилось в Восточной Европе. Ирландец Брэм Стоукер, написавший знаменитого "Дракулу", позаимствовал этот сюжет из легенд о Владе IV (его родовое звание и имя - граф Дракула) - трансильванском дворянине, который жил в XV веке и сражался против турецкого ига. Влад также был известен своими садистскими наклонностями - он наслаждался истязаниями пленных узников. Легенда гласит, что граф любил устраивать пирушки среди огромного, количества заостренных деревянных кольев, на которые были насажены тела турок, плененных в бою, поэтому он вошел в историю под прозвищем Тепеш ("Сажающий на кол").

[Izual]

Alykard

Ну садист не садист, это подтверждаться не может. Ибо у него были проблемы с Церковью. И вполне реально что церковь могла распускать о нём и его стране слухи. Для того чтобы возбудить крестовый поход. Так что всю писанину особенно церковных монахов на веру принимать не стоит.

Знаю одно. В его стране была уникальная порядочность. Посреди улиц были колодцы. и напиться из него можно было из золотого кубка, который стоял там же, на колодце. и никто его не крал. Ибо боялись, и правильно боялись.

О том что он приказал своим людям поприбивать чалмы турецким послам к головам гвоздями. Так как они не захотели снять их в его присутсвии изза своей веры, тоже правда.

и вообще название Дракула, произошло из Венгерского языка. Слово Дракул, что в переводе означает дракон, который был на родовом гербе графства Дракулов.

[ГАБРИЭЛЬ]

они появились тогда, когда день стал сменяться ночью,когда солнце заменяло луну...тогда,когда вас и в планах не было!!!

когда появилось добро и зло, когда кто-то научился плакать, тогда, как кто-то смеялся!