Черная книга Арды

[Иллайн]

Кто читал "Черную книгу Арды" - отзывитесь! Интересно знать ваше мнение...

[Иллайн]

Мне к примеру очень даже понравилось, а вам?

[Kitsune Magnifica]

А у меня даже до Сильмариллиона руки не дошли, но Арду уже скачала. Интересно, зачем мне столько посторонней информации, никак на практике не применимой? Ради статуса "йа прочитало обе точеги зренийа"?

[Иллайн]

Все говорят, что "Арту" после "Сильмариллиона" читать надо, а я сначала "Черную книгу Арды" прочла и только потом слегка заинтересовалась Сильмой, и ничего, хотя "Сильмариллион" я так бросила читать (Мне больше Арта по духу)

[Tigra]

Читала

И Сильмариллион, и ЧКА. Любопытно, но это книги для истинных фанатов. Я ее как-то так ознакомительно прочитала и благополучно забыла ...

[Атон]

На самом деле ЧКА настоящий шедевр. При чем к теме форума эта книга относится больше чем любая другая, ибо еще никто не изображал Темных настолько точно, трагически и глубоко. Считаю что Черная книга Арды сделала для темного движения в России столько же сколько "Рождение нации" сделал для куклусклана.

Жаль только что соавтор Ниенны Иллет предала идеалы ЧКА а сама Ниенна стала играть в разные политкорректности, (пытаясь всем нравится) так что в итоге от нее и темные отвернулись и с современными полуцивилами полуролевиками не наладила контакт. Сама виновата. Но это не обесценивает саму книгу. Сразу скажу что книгу надо читать в первой редакции, (лучше всего скачать с сайта Леди Ашхан "Купол преисподней" - больше везде старые версии удалили) потому тчо потом, когда она начала слушать критиков и править текст по живому получился "слон живописец".

[Dancing Witch]

Читала и её и Сильмарилион, больше понравилась Арда.

[Gintara]

Читала и её и Сильмарилион, больше понравилась Арда.

 

 

 

Лично мне больше Арда понравилась.Стиль написания похож на бесконечную песню.)))

[Balanar]

Безусловно ЧКА - шедевр. Главное отличие от Сильмариллиона (естественно, кроме полярности) - отсутствие раздражающей слащавости и напыщенности.

[Эвраэль]

Простите, а эти все книги художественная литература или философские размышления? Стоит ли читать?

[Balanar]

На 30% художественное, на 70% философия о свободе выбора прежде всего.

[Staenn]

Книга интересная, но опасная для неокрепших умов. Если кто не читал - философия прекрасна, но приготовьтесь наблюдать, что почти что все ваши любимые персонажи, к которым вы проникнитесь душой, умрут жуткой смертью длиной в несколько глав.

[Darkkiss]

Книга безусловно гениальная. В отличии от Сильмариллиона который так и не осилила из-за весьма специфической манеры изложения - я конечно нисколько не отрицаю талант Толкиена, но читать это просто скучно и неинтересно, лично мне. В отличии от ЧКА .

ЧКА читается легко и приятно . Это заслуга авторов которые пересказали сюжет так интересно и эмоционально насыщенно. Да и вообще приятно то что авторы переосмыслили саму идеологию и по крайней мере попытались понять мотивацию персонажей изначально "плохих". Что им в какой-то степени удалось.

А вот что касается идеологии и философии ...на первый взгляд все отлично , в принципе суть Тёмного Пути показана верно- свобода , творчество , непонимание всего этого, страдание за право быть собой , право творить и т.д.

Только вот Мелькор получается там какой-то ...не Тёмный. Да он весь из себя такой милый и добрый . Любит Арду, любит своих учеников ...страдает , мучается... Не скажу что авторы переборщили с описаниями страданий Мелькора и тех кто был с ним , но вот то что он не принимает никаких мер дабы эти страдания уменьшить ,защитить себя и своих : его самого лупят кто-попало , в том числе в его же доме , убивают всех его учеников, причем дважды - такое впечатление что "война гнева " для него вообще как снегопад для московских коммунальных служб - когда все знают что большой песец приближаеться , и вроде как готовятся к этому , однако белый пушистый зверёк подкрадывается незаметно хотя его было видно издалека )))

Вообщем прочитав примерно две трети ЧКА - возникло несогласие... Собственно почему Мелькор ничего не делает чтобы защитить то что ему так дорого ? Почему не ищет способа избавиться от собственных страданий?Впечатление складывается такое что ...собственно каким местом он вообще Тёмный , вообще какое-то эмо а то и вовсе просто мазохист, неудачник , в действиях которого логика , расчёт и стратегия отсутствуют...

Вообщем по прочтении впечатление такое - произведение очень красивое , яркое , эмоциональное, трагическое - вообщем все умерли , а кто не умер жестоко страдают , но в то же время ни разу не депрессивное...

И вот тут самое интересное , а была ли логика в действиях Мелькора ?Об этом умалчивается как в Сильмарилионе так и в ЧКА .

Основная идея - борьба Мелькора против остальных Валар и против Эру - есть идея не просто борьбы с превосходящими силами , но борьба творения против творца.

Итог этой борьбы - Мелькор оказывается за пределами Арды .

Изначально весь конфликт начался после того как Мелькор сумел каким-то образом выйти за пределы Арды и _узнать_ о том что такм есть иные миры и что Эру не единственный творец. Более того он там вспомнил свое имя...

Вернувшись он попытался объяснить это своим братьям но не был ими понят.

А так же он узнал что сам является творцом. Пусть и не таким сильным как Эру, но он пожелал , хотя скорее не пожелал , а узнал как сделать Арду лучше нежели изначально было задумано Эру .И сделал- внес свои изменения , что вызвало неодобрение его коллег. Тогда он ушел от них в Средиземье ...

Где набрал учеников . И дал им тот самый дар смерти . Причем не просто смерти - умирая они покидали пределы Арды. Что было с ними дальше - не знал никто. Почти никто. Мелькор там был , потому знал куда попадут после смерти те кто был ему верен. Он дал им возможность попасть за пределы Арды , то есть они стали неподвластны Эру и Валарам . А это уже немало учитавая то что умели и знали они много. Что они там делали - история умалчивает . Для деятельности им нужна была физическая оболочка - могли либо создать , либо захватить в любом из множества миров. А дальше уже - дело техники . В том числе в буквальном смысле - создание техногенной цивилизации.

Исходя из этой гипотезы - все действия Мелькора очень даже логичны...Он понимает что невозможно победить творца находясь в рамках его творения . Понимает что искать силу и средства для этого в Арде бесполезно - там по определению не может быть ничего такого с помощью чего можно было бы противостоять творцу.

Потому он выходит за рамки творения . А потом выводит туда верных ему существ. Хоть и путем смерти и весьма болезненной - но они туда уходят добровольно и с удовольствием.

А дальше - тянет время. Искусственно изображает слабость. Его ученикам которые оказались за рамками Арды - нужно время чтобы создать там то что он задумал. Причем изображает очень убедительно. С одной стороны мучается и страдает, с другой - совершенствует оборону, хотя не очень эффективно.

В конечном итоге вроде как терпит поражение - однако он оказывается вне Арды , по сути там же где и его ученики, у которых было достаточно времени создать там что-то интересное ))) А в самой Арде остается память о нем....Арда так и остается искаженной , то есть именно такой какой он её любил))

Вот тут продолжение может быть очень интересным - его ученики вне Арды создали техногенную цивилизацию, потом нашли его и освободили ...подождали пока немного оклемается и подлечится , в том числе и с помощью их достижений- а потом вместе с ним наведались в гости в Арду , но уже имея при себе всякие милые игрушки навроде ядерного оружия и тому подобного. Вообщем все веселье еще впереди )))

А сама стратегия и тактика - в плане борьбы творения против творца - просто гениальна. Хотя творца ли ? Мелькор же вспомнил свое имя тогда когда вышел за рамки творения...Так может Эру и не творец вовсе -и не сотворил этих существ а просто похитил и стер их память... :)

[Миркес]

Для меня многое прояснилось на 17-й странице книги, когда с Илуватаром беседует Ульмо. Там идет речь о Воде, к которой Ульмо очень тянется. И, собственно, Ульмо сетует на то, что Мелькор "породил" (или "ввёл в действие") Жару и Холод, трансформирующие Воду. Вот здесь кроется эта тонкость - не "убил", не "разрушил", - но изменил, а значит - добавил. Мелькор добавил той же Воде (как Стихии) еще две возможные реализации (Пар и Лёд).

 

В этом суть Мелькора. Он реализует альтернативы, он создает многомерность.