Реинкарнация

[InSlay IonStorm]

Во многих религиях и традициях существует концепция реинкарнации. Теория о перевоплощении гласит, что душа проживает в человеческом теле несколько жизней, являясь частью процесса духовного развития, и переходит на другую ступень существования. "В различных исторических традициях теория реинкарнации основывается на том, что жизнь - это всего лишь один кадр в киноленте времени и что тело, в котором мы находимся сейчас, является не первым, а всего лишь очередным."

 

Как Вы думаете, справедлива ли мысль о перевоплощении?

Изменено 19 октября, 2008 пользователем InSlay IonStorm

[UHkBu3uTop]

Мысль о перевоплощении справедлива, и считаю я эту возможность вполне справедливой и возможной, верится больше в нее, нежели в ДНК...

[Soval L'ng Ro]

Я знаю что такое есть, сам неоднократно проходил через перевоплощения, но память крови тоже вещь интересная

[Chimera]

Мысль о перевоплощении справедлива, и считаю я эту возможность вполне справедливой и возможной, верится больше в нее, нежели в ДНК...

существование дезоксирибонуклеиновой кислоты доказано. функции ее худо-бедно поняты.

а реинкарнация - далеко ушли от религии, от теории то есть?

[Lutherion]

а реинкарнация - далеко ушли от религии, от теории то есть?

 

От теории ушли далеко. Проблемами исследования феномена реинкарнации занимались многие учёные-психиаторы и учёные-парапсихологи. Одним из самых известных имён в этой области считается Ян Стивенсон, который положил на проверку феномена реинкарнации всю свою жизнь. Последние 40 лет он занимался исследованием детей, говорившиз о своих прошлых жизнях. Стивенсон полагал, что его обследование 2500 детей, исключают все возможные «нормальные» объяснения о воспоминаниях ребенка. Он считал, что перевоплощение не единственное объяснение, но всё же — лучшее, для большинства рассмотренных им случаев.

 

Профессор Стивенсон также сопоставлял соответствия по родинкам и врожденным дефектам, у детей и ранам, шрамам на телах покойных, данные которые подтверждались медицинскими отчетами, такими как вскрытие трупа или фотографии . Исследования Стивенсона по родинкам и врожденным дефектам подтверждает возможность перевоплощения, поскольку дает объективные и графические свидетельства о перевоплощениях, более чем просто воспоминания (часто фрагментарные) детей или сообщения взрослых.

 

Он даёт следующие признаки и доводы реинарнации:

 

Доводы Стивенсона

 

Исследования Стивенсона позволили сделать заключения, что перевоплощение было самым лучшим объяснением по следующим причинам:

 

Большое количество свидетелей и нехватка очевидных причин и возможности, из-за процесса проверки, делают гипотезу о мошенничестве крайне маловероятной.

 

Большое количество информации, даваемое ребенком, вообще не совместимо с гипотезой, что ребенок получил её через какой либо контакт между семьями.

 

Демонстрация особенностей индивидуальности и навыков, не имевших места в текущей жизни, делает гипотезу ребенка, получившего свои воспоминания и поведение через непознаваемое чувствами восприятие, наиболее вероятной.

 

Когда есть корреляция между врожденными уродствами или родинками, которые имеет ребенок и человек (его предыдущая реинкарнация), то гипотеза случайного совпадения является маловероятной.

 

Признаки реинкарнаций:

 

Следующие элементы наиболее часто учитываются при изучении феномена реинкарнаций:

Воспоминания, которые можно проверять: Они тем значительнее, чем менее вероятно то, что вспоминающее лицо могло бы узнать эти сведения, где-либо ещё. Поэтому большое внимание уделяется возможности более ранних контактов между всеми затронутыми семьями.

Поведенческие качества, которые имеют смысл в связи с воспоминаниями прошлых жизней психологически. К этоми качествам относятся:

 

Фобии — страх перед вещами, которые нанесли травмы, увечья или привели к насильственной смерти (например, к воде, если в предыдущей жизни смерть наступила в результате утопления).

 

Предрасположение к вещам, к которым были наиболее привязаны в прошлой жизни (например, определенные блюда)

 

Эмоциональные отношения с определенными людьми тем же самым способом, как указывал умерший или умершая или указала бы в сходной ситуации.

 

Коллективный враг — отношения, которые выражаются, например, в национализме .

Религиозные установки, верования и степень религиозности.

Речевые привычки.

 

Притязания на владение собственности в предшествующем воплощении.

 

Социальный собственный воображаемый образ.

 

Специфическое для пола поведение, (наиболее заметно при изменении пола).

 

Сексуальное поведение.

 

Игры детей, которые соответствуют (частной или профессиональной) деятельности предыдущей жизни.

 

Гигиенические стандарты.

 

Общие характерные черты (например, мужество).

 

Физические признаки и особенности в связи с прошлым: Родинки на местах бывших (и часто смертельных) ранах. Это очень важные для исследования доказательства потому, что можно устанавливать такие физические феномены абсолютно объективно и, бесспорно. Д-р Стивенсон сфотографировал большое число таких доказательств.

 

Так что я бы на вашем месте не говорил бы так скептически.)

 

Если хотите моё мнение - то я верю в реинкарнацию и иже с ним.) И знаю что это так.)

[Chimera]

Профессор Стивенсон также сопоставлял соответствия по родинкам и врожденным дефектам, у детей и ранам, шрамам на телах покойных, данные которые подтверждались медицинскими отчетами, такими как вскрытие трупа или фотографии .

нашел трупы с ранами/шрамами в "нужных" местах.

родинки, кстати, в течение жизни могут появиться, новые.

Коллективный враг — отношения, которые выражаются, например, в национализме .

Религиозные установки, верования и степень религиозности. Речевые привычки.

Специфическое для пола поведение, (наиболее заметно при изменении пола).

Сексуальное поведение.

Игры детей, которые соответствуют (частной или профессиональной) деятельности предыдущей жизни.

Гигиенические стандарты.

Общие характерные черты (например, мужество).

зависит от воспитания и не только.

Изменено 20 октября, 2008 пользователем Chimera

[Lutherion]

нашел трупы с ранами/шрамами в "нужных" местах.

родинки, кстати, в течение жизни могут появиться, новые.

 

По поводу родинок согласен - это доброкачественная опухоль, они могут появлятся. Но по поводу шрамов и ран с вами не соглашусь - трупы были найдены по свидетельствам этих же детей - всё официально задукаминтировано, а у него издаются книги с результатами его исследований. Кроме того на месте Стивенсона я бы не стал искать какие то "левые" трупы для того что бы подтвердить реинкарнацию - ведь он же и пытался её сначала опровергнуть.)

 

зависит от воспитания и не только.

 

Тоже согласен. Но не во всех случаях - из огромного кол-ва детей многие вообще не получили должного образования, воспитания и прочего. Было множество случаев когда якобы карма и джива умершего человека перерождалась в ребёнке - детище каких нибуд алкашей или прочего быдла. Но они становились учёными. Понимаю, что моё объясняние немножко размытое по этому вопросу - поэтому и советую почитать его собственные книжки.)

 

 

 

[Chimera]

а-а-а... ну, так бы и сразу, а то, честно говоря, не понятно было, откуда взялись "нужные" трупы.

 

у ребенка алкашей есть нехилый стимул - выбраться из всего этого говна; не на кого такому ребенку надеяться, кроме как на себя. поэтому, если с умственными способностями все в порядке, они добиваются многого.

[Lutherion]

По поводу ребёнка алкашей я выражался фигурально...)))

[Oblivion]

Теория реинкарнации в моем понимании самая правдоподобная, правда неясны некоторые моменты. Что, например, происходит, когда медиум вызывает душу умершего, а она уже вселилась в другое тело?

[Lutherion]

Oblivion

 

Теория реинкарнации, как всем известно, имеет восточные корни. Душа человека на востоке называется "Джива". Джива делится на несколько плооскостей и несколько элементов - гунов. Плоскости души - это её составные части, которые делятся по степени наполненности видьей или авидьей. Их мы пока не трогаем. А вот три гуны - три первоэлемента: саттва, раджас и тамас - это по нашей части. Они являются ипостасями души в буддизме. Когда мы вызываем чью то душу - мы работаем с её тамас. И никак иначе - считается что при отсутствии испостаси тамас человек просто спит. Так обычно и происходит - с точки зрения буддизма когда в человеке отсутствует тамас - он спит и видит сновидения - путешествия тамас. При технике вызываний другие части души мыпросто выцепить не можем...

 

Да и вообще - в буддизме нет такого понятия как "вызов души". Это западные традиции. Поэтому иногда возникают пересечения.)

[Danja]

Я согластна с мнением что наша жизнь сейчас всего лишь очередной кадр.

[Rebellio]

Я предпочитаю думать, что со смертью мы переходим в иные миры и так по кругу..

[Bengi]

Смерть есть угасание нервных цепей - как следствие угасание разума и того, что метафизики называют душой. Телесная оболочка разрушается, части, некогда бывшие телом, уходят в круговорот веществ. И потом могут вступить в соединение новой клетки человеческого тела. Всё остальное я считаю надуманным и несостоянетельным. Нет, в это конечно можно верить для себя. Но как знание подобные теории интереса не представляют.

[Lutherion]

Bengi! Попробую с Вами и не согласится.)

Смерть - это в первую очередь смерть головного мозга человека. Именно к этой, казалось бы простой истине пришли учёные после почти века научных исканий терминологии и сути понятия. А в буддизме, на родине понятия реинкарнации, понятия человеческой души (Дживы) подразумевает то, что человеческая душа "многослойна". Понятие дживы включает в себя понятие Атма(на) - персонализированного "Я" человека. По факту джива образуется из праны, которую выделяет каждый орган и член человеческого тела. Джива не умирает при физической кончине. По этому возможна замена Дживы - реинкарнация. Это возможно т.к. Джива присутствует у всех предметов: начиная от людей и заканчивая камнями и прочим.

[Bengi]

Lutherion

Мне больше нравится идея древнеегипетский реинкарнации=). но я говорил не о том.

я пытался показать своей позицией что всё, кроме материализма - то есть метафизика - есть вещи более чем абстрактные, которые по большей части базируются на том, что некто признанный в узких кругах что-либо говорил по одному ему известным причинам. либо проповедуемые из страха перед смертью. можно продолжать, но всё равно вся матафизика бездоказательна, домыслы, основанные ни на чём. а как следствие метафизика не может быть универсальной. это знание не априорно, и мы не усваиваем это из опыта. Самопроизвольные вихри нашего сознания, реакция на сложную систему потоков наших мыслей, используемая что бы привести сей хаос в равновесие. но выносить домыслы за пределы своей головы я не считаю нужным.

[krokozabra]

я верю в реинкарнацию.

 

кстати, в некоторых источниках вычитала, что в реинкарнацию верили еще и кельты. если это правда, то как жители столь удаленных регионов могли прийти к схожим выводам на этот счет?

[Lutherion]

krokozabra

 

Легко. Товарищ Бергман в своей статье "Запад, Восток и всеобщая глобализация" сравнивал западный и восточный менталитет касательно религиозных вопросов и пришёл к выводу что они развиваются симметрично и циклично относительно друг друга. Если честно просто лень расписывать его критерии. Придётся принять как данное.)

[Testboy]

реинкарнация - как перевоплощение, перенос памяти (накопленного опыта или даже кармы) вполне может иметь место. как уже было выше подмечено - перевоплощения происходят и в нашей жизни. другое дело что это значит и как к этому относиться. сейчас я склоняюсь к буддийской позиции говорящей о том, что реинкарнация это бесконечный круговорот перерождений и главная цель - это его прекращение. собственно мысль о рождении в иных мирах после смерти, тоже реинкарнация и кто скажет что она последняя)

[Lyko-n-Trophen]

Учитывая новые открытия в мире квантовой физики (энерго-информационные поля, пространственная сетка вариантов) учения древних вполне себе находят реальное подтверждение. А миру ДНК это никоим образом не противоречит - ДНК лишь база, индивидуальная матрица куда заносятся данные из общей базы энерго-информационного поля (сервер)

[Max Darkraft]

Да, вот только, эти религии чересчур на карме заморачиваются. А что, если подумать так: В новой жизни попадаете в максимально неподходящую ситуацию, чтоб смочь больше сделать для саморазвития? А от Ваших "гадостей" не зависит, насколько Вам плохо... Только от того, как сами изменились.

[Caterina Sforza]

На мой взгляд, это скорее вопрос веры. Тот, кто верит в реинкарнацию - тот с пеной у рта (крайняя степень веры во что-то) будет доказывать, что она есть. Будет искать доказательства, вплоть до того, что жизнь положит на это.

Но я считаю, что реинкарнация - это миф. Красивый, логичный (в каких-то аспектах), возникающий во многих культурах, не зависимо друг от друга, но миф. А возникал он лишь от страха смерти - верить, что возродишься после смерти, гораздо лучше, чем в то, что умрешь, и это будет концом.

И, если генетическую наследственность могу лицезреть в собственной семье, то это еще ничего не говорит в пользу того, что "переселения душ" имеет место быть.

[Iohann Steinhauf]

Oblivion

они вызывают лишь тень, часть души из мира теней или мира мёртвых.

 

А в реинкарнацию я верю. К сожалению, регрессивный гипноз пока не пробовал, но мне и без этого доказательств хватает....

[Барс-гадёныш]

Но я считаю, что реинкарнация - это миф. Красивый, логичный (в каких-то аспектах), возникающий во многих культурах, не зависимо друг от друга, но миф. А возникал он лишь от страха смерти - верить, что возродишься после смерти, гораздо лучше, чем в то, что умрешь, и это будет концом.

 

Хмм... А откуда тогда стремление вырваться из этого круга перерождений? Из страха смерти появляются скорей представления о каких либо мирах вечного счастья.

 

 

 

Лично я верю в реинкарнацию. И считаю, что этот круг перерождений позволяет нам развиваться дабы вырваться из него и... Поживу, надеюсь увижу что за "и"))

 

Кстати ещё стоит упомянуть Далай-Ламу. Я уже в теме про дежавю писал. Считается, что каждый новый лама - реинкарнация предыдущего. Уходя из мира сего Лама оставляет подсказки где найти себя переродившегося. По этим подсказакам находят ребёнка, проводят через кучку тестов и если всё удачно объявляют его реинкарнацией старого Ламы.

[Iohann Steinhauf]

Барс-гадёныш

Далай-ламы - это, на мой взгляд - одна из лучших илюстраций для мира о том, что реинкарнация - не бред.

Изменено 4 августа, 2009 пользователем Iohann Steinhauf