Сложный выбор

[Oblivion]

Я склонна к мнению, что если болезнь дана человеку, то это не просто так. Он должен задуматься о чем-то, что-то понять. И тот факт, что ему помогут избавиться от болезни, предоставив какой-то орган, еще не гарантия, что это именно то, что ему нужно. Короче, я бы не дала.

[Безумная]

не знаю,не задумывалась на эту тему.но наверное всё же отдала бы,ведь мёртвым они уже не нужны

[Лестат де Лионкур]

честно не знаю. органы мертвым действительно не нужны. наверное постарался бы помочь другим, отдав органы нуждающимся, но как человек в философии схожий с древними египтянами, оставил бы сердце. может потом оно и пригодится.

[Chimera]

да будь органы мертвому уже хоть 1000 раз не нужны, а кому-то эти органы хоть 1000 раз помогут, все равно не дала бы никого из своих близких (ну, или тех, кто "по крови" такими считаются) по зап.частям растаскивать. почему? не знаю. может быть, потому что жизнь стала слишком похожа на конвейер.

другое дело, если бы заранее согласие было, документы... тогда "последняя воля" и все такое, против чего не попрешь.

[UHkBu3uTop]

Chimera , целиком и полностью согласен. Отдать органы исходя из того что "ему нужнее" - просто не могу воспринять такую идею.

Если же это "последняя воля" и все прочее, то - да. Но с оччень большой неохотой...

[UHkBu3uTop]

Определенно нет

[Bengi]

После того, как человек умирает, его уже нет. Объективно существует лишь кусок мяса, и в части нейронов вживлённых внутрь этого этого мяса когда то существовала личность человека(слегка утрирую). но после смерти вся эта конструкция- неодушевлённая масса материи, такая же как песок, цветочек на подоконнике, влага дождя... когда- нибудь частички этой материи разделятся, и проникнут во всё упомянутое мной, а ныне- ничего не несущая материя будет бессмысленно гнить в земле. Так же как я могу продать цветок, я могу продать и часть подобной материи. никакого отношения к личности, некогда носимой внутри, сия масса не несёт.

[Testboy]

если подобный вопрос будет поднят при жизни и "близкий" решит отдать, то да. скорее всего... если же вопрос будет после его смерти, то нет. я считаю, что органы несут память и "программы" умершего и совсем не уверен я, что пересадка больше поможет чем навредит. тем более что медицина еще слишком некомпетентна в этом вопросе, имхо

[Phoenix]

Интересный вопрос...) Вообще я больше склоняюсь к мысли о том, что ушедшему в мир иной человеку органы уж точно не нужны. Он пребывает теперь в совершенно ином состоянии, и все материальное уже не важно. Да, я придерживаюсь такого мнения. Но вот дальше рассуждение я бы строила исходя из _личного волеизъявления_ покойного. Если бы он при жизни завещал использовать его тело именно так - тогда конечно. Но если бы зависело именно от меня - то все-таки нет, тело бы я не позволила бы разбирать на запчасти. Отчасти оттого, что надо все-таки проявлять элементарное уважение к только что умершим и не тревожить их без особой надобности, отчасти оттого, что я думаю, что болезни и беды не просто так приходят к человеку, и если в этой жизни ему и помочь, то в следующей он в любом случае должен будет усвоить свой урок, но уже как-то по-другому... Пожалуй, заниматься "благотворительностью" - просто не мое.

Изменено 8 января, 2009 пользователем Phoenix

[Ragnarok]

Про себя скажу - да, а вот на счёт близких... лучше что бы это решали они сами при жизни. А вообще я реалист, и считаю что человеку всё равно что сделают с его трупом после смерти.

[Гроза]

Я бы не отдал. Если это воля умершего - пожалуйста, а так нет. Тем более если это любимая девушка. Я спать бы спокойно не смог, зная что мою благоверную разобрали на куски.

[Лисичка]

Почему бы и нет? Ведь человек то уже мертв. Какая разница, кем он был при жизни? Сейчас это всего лишь кусок остывающей плоти. Ему всеравно, он ничего не чувствует. А его органы это шанс выжить для другого человека. Так почему же не дать ему этот шанс? Ведь говоря нет трансплантологам, Вы лишаете надежды четырех человек.

Жизнь для живых!

[Lutherion]

После того, как человек умирает, его уже нет.

 

Чертовски правильно сказано.) Если развивать тему, то правда такого понятия как "человек" в его физическом и духовном (одухотворённом?) смысле уже нет. Значит страдать альтруизмом и раздавай (а может продавать?))) органы я считаю совершенно нормальным и совершенно нормально бы отнёсся бы, если бы так со мной поступил человек близкий мне по духу.)

 

[Ольга]

я бы такого не сделала..это не мое право так поступать...если бы я это сделала то себя бы не уважала..

[Зверь]

Меня интересует другой вопрос, а если бы пришлось выбирать кому отдать органы,кто бы их был достоин или если бы вы лично видили, знали, людей кому эти органы необходимы, вы бы точно так же им отказали ?

Спокойно бы смотрели как они умирают, только потому что вам жаль самих себя?

 

[Chimera]

Спокойно бы смотрели как они умирают, только потому что вам жаль самих себя?

а если бы вам необходим был донорский орган, вы спокойно смотрели: вот он, свежий труп, еще остыть не успел, а психологи уже "обрабатывают" родственников? вы бы спокойно смотрели, как люди, отпаиваемые валидолом с валокордином, подписывают бумаги? и все только потому, что вы пожалели себя.

[Зверь]

все только потому, что вы пожалели себя.

что касаемо меня, я бы в принципе не стал бы вписываться в донорскую программу так как не считаю себя в праве "занимать" чужие органы, но это я.

Трупу всеравно, что с ним будет, а вот живым не все равно... отказываясь отдать органы близкого, человек позорит себя невежеством и беспричинной жестокостью... имхо следовательное такое существо не достойно называться человеком.

 

[Chimera]

отказываясь отдать органы близкого, человек позорит себя невежеством и беспричинной жестокостью... имхо следовательное такое существо не достойно называться человеком

все с вами понятно. "ты, сука, с жиру бесишься, по концертам шляешься, бухло за 300 рублей покупаешь, а моим детям жрать нечего!!!" - это из той же серии.

 

основной принцип в донорстве - оно должно быть добровольным. а недостойны называться людьми как раз те моральные уроды, которые "обрабатывают" родственников умершего. какая на хрен жестокость?)) ни умерший, ни его родственники не виноваты, что у кого-то там больное сердце или еще что.)

 

 

[Зверь]

 

 

основной принцип в донорстве - оно должно быть добровольным. а недостойны называться людьми как раз те моральные уроды, которые "обрабатывают" родственников умершего. какая на хрен жестокость?)) ни умерший, ни его родственники не виноваты, что у кого-то там больное сердце или еще что.)

бедненькие родственники , сидят отпаевыемые карвалолом и плачут от того что более никагда не увидят своих дорогих и близких, а злобные доктора , и остальной мед персонал вот ведь гады зная что кому то в тот самый момент жизнено необходимы части покойного потому как в ТОТ момент кто то в коме умирает без них, кто то просто умирает, и не ждут день два три пока труп не начнет гнить, а родственики не смогут трезво мыслить, а пристают прямо щаз, вот ведь гады то... пытаются спасти еще чью то жизнь, чтобы по меньще было вот таких ревущих родствеников, но родственикам бедолажкам накакать на это, раз они ревут по покойнику , пущай и другие поревут.... а если другие это дети? Но они естественно не виноваты в том что у каво то что то отказывает в этом нет, они виноваты в том что зная как помоч, зная что они могут помоч, предпочитают быть тупорылым быдлом и жалея исключительно себя , даже не покойники, отказывают.... пральна пущай и другим будет также херова как и мне...

Изменено 10 марта, 2009 пользователем Darkkiss

[Chimera]

жЫвотное, я не знаю, перед кем ты тут выделываешься... но все твои словоизвержения, это как визг нищей алкашки, которой "зажравшиеся" прохожие не подали 5 рублей. именно так это и выглядит.

 

ты тут строишь из себя альтруиста, гуманиста и еще не пойми кого. знаешь, если тебя коснется что-то подобное, тебе будет глубоко насрать на всех детей и подыхающих в соседней палате задротов. но, конечно же, ты не будешь считать себя тупорылым быдлом))

 

да, у меня такие принципы: своими органами распоряжайся, как хочешь, чужие, без соответствующего волеизъявления, разбазаривать нефиг, пусть хоть стервятники, врачи с родственниками, в ногах валяются.

Изменено 9 марта, 2009 пользователем Chimera

[Зверь]

.

ты тут строишь из себя альтруиста, гуманиста и еще не пойми кого. знаешь, если тебя коснется что-то подобное, тебе будет глубоко насрать на всех детей и подыхающих в соседней палате задротов. но, конечно же, ты не будешь считать себя тупорылым быдлом))

Я не строю из себя прежде всего Трушного СОТОНИСТА, великаво мага и правидца , и невьебенно охуенного ТЕМНОГО которому до бедных быдлоподобных животных именуемых себя человеки нету никакова дела .... знаетели просто перерос такое , это с возрастом проходит, ежли вы себя и правда сатанисткой считаете, будте умнее -свободнее от собственных закостенелых взглядов...

И вы так уверены что меня ни коем образом это никогда не касалось ...?

да, у меня такие принципы: своими органами распоряжайся, как хочешь, чужие, без соответствующего волеизъявления, разбазаривать нефиг, пусть хоть стервятники, врачи с родственниками, в ногах валяются.

Я очень надеюсь что ни вас ни ваших близких это не коснеться... . По опыту знаю , принципы очень трудно изменить, тем более такой незрелой личности как ваша))))

[Chimera]

Животное -это дитенышь твоих родителей

ты меня спровоцировать пытаешься?

не обоснованные глупые слова

нет, общее мнение админов. именно они тебя этим статусом и наградили. догадайся сам, за что.

Я не строю из себя прежде всего Трушного СОТОНИСТА, великаво мага и правидца , и невьебенно охуенного ТЕМНОГО

замечательно, я тоже.

которому до бедных быдлоподобных животных именуемых себя человеки

хм... возьми учебник биологии и посмотри:

Царство: Животные; Тип: Хордовые; Подтип: Позвоночные; Класс: Млекопитающие; Подкласс: Плацентарные; Отряд: Приматы; Подотряд: Сухоносые; Инфраотряд: Узконосые; Надсемейство: Человекообразные; Семейство: Гоминиды; Подсемейство: Гоминины; Триба: Гоминини; Подтриба: Гоминина; Род: Люди; Вид: Человек разумный; Подвид: Человек разумный разумный

нету никакова дела ....

закон жизни. никто чужому человеку деньги/лекарства ит.д. на блюдечке с голубой каемочкой не понесет. и это нормально. надо в первую очередь заботиться о своей семье.

знаетели просто перерос такое

отлично. и стал выделываться перед Безумной. весна действует, что ли?

будте умнее -свободнее от собственных закостенелых взглядов...

ну, хорошо. что там у парней неприемлемым считается? на панель пойти? во-о-от... освободись от своих закостенелых взглядов, заработай бедным африканцам на лекарство от СПИДа. или свой какой-нибудь вариант предложи, совсем-совсем неприемлемого. и попробуй представить, сможешь ли себя "переломать".

И вы так уверены что меня ни коем образом это никогда не касалось ...?

конечно.

По опыту знаю , принципы очень трудно изменить

одинокие бизнеследи ждут, а страждущие спидозные в африке - тем более.

тем более такой незрелой личности как ваша))))

а-а-а... как а-а-аби-и-идна-а-а!!! хнык-хнык-хнык :D :D :D

Изменено 9 марта, 2009 пользователем Chimera

[Зверь]

Chimera сказал:

ты меня спровоцировать пытаешься?

нет детка, всего лишь спускаюсь до твоего уровня

 

Chimera сказал:

нет, общее мнение админов. именно они тебя этим статусом и наградили. догадайся сам, за что.

ну это их личные половые трудности, я имел ввиду все остальные твои слова:)))

 

Chimera сказал:

замечательно, я тоже.

вот ведь вруша ... сделай терь готически печальное лицо....

 

Chimera сказал:

хм... возьми учебник биологии и посмотри:

очень хорошо что ты умеешь пользоваться учебниками, но в данном контексте ты выбрала неправельную книгу, учебник литературы за 5 класс тебе в помощ если какие то из моих слов , выражений тебе не ясны ....

Chimera сказал:

закон жизни. никто чужому человеку деньги/лекарства ит.д. на блюдечке с голубой каемочкой не понесет. и это нормально. надо в первую очередь заботиться о своей семье.

хочешь жить по таким законам, живи, ток быдлогопские законы и тебя быдлом сделают, жалким, неразумным быдлом которому нужен пастух....

 

Chimera сказал:

отлично. и стал выделываться перед Безумной. весна действует, что ли?

причем здесь Безумная? Ревнуешь шо ле? :)))))

 

Chimera сказал:

ну, хорошо. что там у парней неприемлемым считается?

Девственница? Для меня нету вещей неприемлемых, есть только временно недоступные...

 

Chimera сказал:

одинокие бизнеследи ждут, а страждущие спидозные в африке - тем более.

а-а-а... как а-а-аби-и-идна-а-а!!! хнык-хнык-хнык

Речи маленькой девченки, которая в обидках на папку и мамку за то что никупили новую Барби... не плачь заинька нинада, вот подрастешь, чутка поумнеешь, начнешь самостоятельную жизнь, перестанешь выпендриваться и тагда с тобой можно будет нормально говорить, а так ток один юношестский максимализм из всех дыр прет ....

 

[IMMORTAJI]

Вопрос: зачем?

Если бы этими "нуждающимися" в органах были близкие мне люди - то конечно смог бы, не вижу ничего плохого в таком поступке, ведь мертвому то уже нет разницы, а близких мне людей я ценю, такие люди редки.

А если просто людям, которых я по сути не знаю - то конечно же нет, мне нет никакого дела до тех людей, а альтруистом я никогда не был.

 

Зверь, я бы спокойно смотрел на смерть людей, кроме тех, которые для меня что-то значат. А почему вы к ним так не безразличны?

Интересно, что же вы считаете за "быдлогопские законы"? Простите, но по вашему лексикону и способу выражения мыслей - можно сделать вывод, что вы сами принадлежали, или принадлежите к тому-же обществу. Нам-то как-раз "пастух" не нужен, мы - личности, а не часть стада. И этому стаду ничего не должны.

 

Не хочу ни за кого вступаться, Chimera вполне может достойно ответить на ваши попытки ее задеть, но скажите, неужели вы считаете, что пытаться унизить прекрасный пол - достойное поведение для мужчины?

 

 

 

[Зверь]

А почему вы к ним так не безразличны?

В сущьности мне безразличны все люди какими бы они не были, я просто для себя считаю неразумным, зацикливаться на страхе. Дела даже не столько в важности кого либо, сколько в том что если мне что то не нужно , я не буду это брать, не буду это оставлять себе, с легкостью растанусь с этим, если органы моего покойного родственика кому то нужны будут, да пожалуста пускай забирают, если они мне самому без надобности...

Интересно, что же вы считаете за "быдлогопские законы"?

Законы большинства, законы чужих мнений, с которыми человек вот как бы не согласен, но в то же время серавно соблюдает ( не путать с УК РФ), Конкретно тот закон-текс который привела Chimera

Простите, но по вашему лексикону и способу выражения мыслей - можно сделать вывод, что вы сами принадлежали, или принадлежите к тому-же обществу. Нам-то как-раз "пастух" не нужен, мы - личности, а не часть стада. И этому стаду ничего не должны.

Мой лексикон это только мой лексикон, и всего лишь лексикон, если вы заметили я еще и с ошибками пишу ))))

Под "Нам" вы каво имели ввиду? Chimera'у и вас, или только себе подобных? Если только себе подобных -то не знаю насколько вы личности))) сформировавшиеся, а если Chimerу то ей то как раз постуха и не хватает, маленькая она еще видимо )))

Не хочу ни за кого вступаться, Chimera вполне может достойно ответить на ваши попытки ее задеть, но скажите, неужели вы считаете, что пытаться унизить прекрасный пол - достойное поведение для мужчины?

Унижать прекрасный пол считаю недостойным занятием, но до статуса "прекрасного пола" как и до статуса " женьщина" нужно дорасти, и не только физически:)))