Тьма и Зло?

[IMMORTAJI]

Я вообще несколько удивляюсь, что темные оперируют такой абстрактной и относительной категорией, как "зло".

 

UHkBu3uTop, "не слишком хорошие поступки" - это как? И каков критерий определения "не слишком хороших поступков"?

 

Kitsune Magnifica, в принципе согласен, только вот бывают ситуации, когда нужно что-то делать "через силу" ( точнее через свою собственную лень ) ради достижения каких-либо более важных целей.

Элементарный пример - если я "через силу" не буду просыпаться в 7 утра, то у меня не будет ни диплома, ни работы. Конечно тот факт, что нужно тратить свое личное время на "подобные мелочи" - не есть приятным и радостным, но... ))

[Linn]

тьма не всегда несёт зло..так же как и свет не всегда несёт добро..

[Lex]

Прочитал название темы : Тьма и Зло!! И хочу сказать что такое Зло.

 

Если судить по Христианским меркам то Зло - это противление и нарушение Божьей воли. Т.е. Зло возникло тогда, когда Люцифер начал противиться Богу

 

Только вы не подумайте я не христианин, просто знаю эту информацию)

[UHkBu3uTop]

Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добро, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение ближнему вреда, ущерба, страданий. Следует различать вред, ущерб, с одной стороны, и собственно зло. Злом является не всякий ущерб или вред, а только такой, который осуществляется намеренно, т.е. подпадает под определения нравственности. (Википедия)

 

Собсно тут и обнаружил искомую формулировку. К слову же о некоем абстрактном ЗЛЕ, обитающем в самой тёмноой башне и т.п. - нет его. Понятия добро и зло есть исключительно человеческое...

[Shinigami Sanaki]

Зло идет отдельно от Тьмы, как по мне. Просто всякие фанатики и им подобные связали вмести их, что бы было другим ясно, что если ты выбираешь Тьму, то ты делаешь Зло. И из-за такого мнения сложился некий стереотип, что Тьма=Злу. Но зло тоже бывает разное и почему-то когда оно делается во имя какого-то существа( человек тоже сюда относится), то оно уже не является самим собою. И еще..ко Тьме приписали зло еще потому, что ее не понимают, а что не понятно, то являет собою зло для людей, которые не пытались даже это понять.

[Lex]

Да Зло и Добро это порождение человеческих Умов! Можно судить так:

 

Бомж Воруя себе еду делает для себя Добро, для тех же у кого он ворует он делает зло.

 

Т.е. Действие = Противодействию.

 

Как-то дуалистично все так

[Mortyel]

Я бы наверное назвал взаимосвязь прямой)

Тьма это путь пролегающий в стороне от общекультурного потока. Многие поступки темного могут носить асоциальный характер. При этом сам темный четко осознает субъективность понятий добра и зла. А вот люди оперирующие этими понятиями в повседневной жизни расценивают поступки, поведение и мышление темного как опасное, а самого темного как злодея.

То есть в общем культурном потоке, там где добро и зло обретают "объективность" - тьма есть разрушительное зло.

Уррря я злодей :twisted:

[SunSpear]

А вот люди оперирующие этими понятиями в повседневной жизни расценивают поступки, поведение и мышление темного как опасное, а самого темного как злодея.

То есть в общем культурном потоке, там где добро и зло обретают "объективность" - тьма есть разрушительное зло.

Уррря я злодей :twisted:

По таким критериям мы все злодеи :)

[SLayer]

Нет, нет и еще раз нет!! Тьма далеко не всегда равна Злу. Тьма это образ жизни, а банальное Зло может сидеть как в Светлых так и в Темных. Пути Тьмы следуют в большинстве своем адекватные люди со своими, особыми миро воззрениями, принципами! А к Злу можно отнести беспринципных личностей, без каких либо заморочек развлекающихся самыми разнообразными способами: от унижений до изощренных пыток...

ИМХО.

Изменено 24 октября, 2009 пользователем SLayer

[Avas Berkych]

Нет, нет и еще раз нет!! Тьма далеко не всегда равна Злу. Тьма это образ жизни, а банальное Зло может сидеть как в Светлых так и в Темных. Пути Тьмы следуют в большинстве своем адекватные люди со своими, особыми миро воззрениями, принципами! А к Злу можно отнести беспринципных личностей, без каких либо заморочек развлекающихся самыми разнообразными способами: от унижений до изощренных пыток...

ИМХО.

 

Зло -- тьма в головах, где всю жизнь пробегают одни куцые *** мыслишки. Эта тьма всегда зло, особенно у _очень_ темных.

[Malk]

Зло -- тьма в головах, где всю жизнь пробегают одни куцые говенные мыслишки. Эта тьма всегда зло, особенно у _очень_ темных.

 

Ты так говоришь, как будто зло - это что-то плохое. Зло это в первую очередь представление своих интересов перед интересами других. Тьма - это стиль.

Если ты хочешь убить младенца - это зло, а вот от того убьёшь ли ты его светящимся молотом или кинжалом с пентаграммой на ручке зависит деление свет/тьма.

Не может не вспомниться старая поговорка "Мы не добрые, мы светлые"

[Cr@sh_day]

Тьма - это одно из первоначал вселенной и мира и не как не укладывается с сравнением зла.

Тьма - это сущьность, субстанция, источник и много как можно назвать

 

а зло это как раз то что и сказал Malk если ты убьеш младенца то сотвориш зло и не важно чем ты его будеш убивать хоть священным молотом хоть сектантским кинжалом да хоть чем но факт останется темже ты убил младенца ты совершил зло!!! а во имя света или тьмы это уже савсем другое дела!!! не свет не тьма не отпустит из твоей души то зло что ты совершил оно как память будет пожирать тебя и ты будешь становиться еще злее!!

 

я считаю эти два термина не как нельзя связывать родственными узами

[Avas Berkych]

Ты так говоришь, как будто зло - это что-то плохое. Зло это в первую очередь представление своих интересов перед интересами других. Тьма - это стиль.

Если ты хочешь убить младенца - это зло, а вот от того убьёшь ли ты его светящимся молотом или кинжалом с пентаграммой на ручке зависит деление свет/тьма.

Не может не вспомниться старая поговорка "Мы не добрые, мы светлые"

 

А что, "зло" и "плохое" уже не синонимы и не взаимозаменяемые слова?

Или, может быть, Кроули был неправ, определив "добро" как то, что мне нравится, а зло -- как то, что мне не нравится?

Если я _хочу_ убить младенцев, ибо мне так нравится, -- это добро по определению, ***, что большинство сотонистов, рьяно защищают детей и все такое.

Моя тьма (или темнота :) ) -- мое личное дело, тьма есть добро lol.

Изменено 27 октября, 2009 пользователем Caterina Sforza

[Malk]

А что, "зло" и "плохое" уже не синонимы и не взаимозаменяемые слова?

Или, может быть, Кроули был неправ, определив "добро" как то, что мне нравится, а зло -- как то, что мне не нравится?

Если я _хочу_ убить младенцев, ибо мне так нравится, -- это добро по определению, ***, что большинство сотонистов, рьяно защищают детей и все такое.

Моя тьма (или темнота ) -- мое личное дело, тьма есть добро lol.

 

Нет, в том то и дело - то что тебе не нравится это плохо (для тебя), то что нравится - хорошо (опять таки для тебя).

А зло это было или добро, свет или тьма потом решат историки.

Вполне возможны концепты - "Я сделал хорошее зло во славу света"

[Avas Berkych]

Нет, в том то и дело - то что тебе не нравится это плохо (для тебя), то что нравится - хорошо (опять таки для тебя).

А зло это было или добро, свет или тьма потом решат историки.

Вполне возможны концепты - "Я сделал хорошее зло во славу света"

 

Я тебе скажу, как решат *** историки: то, что в твоих действиях им понравиться (это для них будет хорошо), они назовут добром, а что не понравиться (это для них будет плохо) -- злом. Придет кой-нить *** и будет сортировать твои поступки: это -- добро, а это -- зло.

Ты ж сам сказал, что:

Зло это в первую очередь представление своих интересов перед интересами других

Так кто определяет критерий этой сортировки?

Изменено 27 октября, 2009 пользователем Caterina Sforza

[Cr@sh_day]

А вы знаете о правиле меньшего зла! Иногда лучше совершить меньшее зло чтоб не допустить большее.

 

К примеру тот же младенец ! Он в будущем будет темным мессией котрый уничтожит мир - это большое зло!! Но чтоб этого не допустить его убивают -это меньшее зло.

 

В итоге мы совершаем меньшее зло поскольку убиваем одного младенца чем большее зло когда мессия убьет весь мир.

 

Тогда по вашему это зло или добро?? (я лично не могу понять этот принцип вроде бы это и добро спасение мира но все-таки злодеяние есть убийство младенца)

[Darkkiss]

Cr@sh_day

Честно говоря неудачный пример какой то ...хотя.... вопрос в том что где вы слышали о неком темном мессии который бы стремился к уничтожению мира ?А так вот насколько знаю согласно христианскому вероучению тотальный армагедец=конец света =уничтожение мира собирается устроить не кто иной как "добрый и любящий людей " боженька ...парадокс в том что зная это обстоятельство куча народу все равно ему поклоняются ....

[Виктор]

Вообще по-моему добро и зло это условность что-ли..

Меня так достало, что друзья мне говорят типа :" Ну посмотри как ты меняешься, бросай ты эту свою Тьму, они тебя только затащат в какую то там секту и.т.д" ....

Ну.. Достало...

Да и вообще, по-моему нет ни добра, ни зла..

Есть рациональность и собственная выгода из поступка.

Нельзя Тёмному мыслить догмами, тогда он всё не правильно поймёт, и только "сломает себе мозг" ..

 

[Malk]

Потому что по библейской версии конец света это такой растянутый и пафосный телепорт населения на страшный суд.

[IMMORTAJI]

Вообще по-моему добро и зло это условность что-ли..

Меня так достало, что друзья мне говорят типа :" Ну посмотри как ты меняешься, бросай ты эту свою Тьму, они тебя только затащат в какую то там секту и.т.д" ....

Ну.. Достало...

Да и вообще, по-моему нет ни добра, ни зла..

Есть рациональность и собственная выгода из поступка.

Нельзя Тёмному мыслить догмами, тогда он всё не правильно поймёт, и только "сломает себе мозг" ..

Ну естественно условности, придуманные человеком. Кто в этом сомневается - ответьте на вопрос: убить вора - добро, или зло?

 

По поводу слов друзей.. ооо дааа! Мы обязательно затащим тебя в секту :)

 

Malk,

Потому что по библейской версии конец света это такой растянутый и пафосный телепорт населения на страшный суд.

Это к чему?

[Виктор]

По поводу слов друзей.. ооо дааа! Мы обязательно затащим тебя в секту smile3.gif

 

Да говорят так, потому что не хотят отпускать из стада..

[Cr@sh_day]

Честно говоря неудачный пример какой то ...хотя.... вопрос в том что где вы слышали о неком темном мессии который бы стремился к уничтожению мира ?А так вот насколько знаю согласно христианскому вероучению тотальный армагедец=конец света =уничтожение мира собирается устроить не кто иной как "добрый и любящий людей " боженька ...парадокс в том что зная это обстоятельство куча народу все равно ему поклоняются ....

Друг любезный, суть не в примере! И не в лицах в принципе, а всмысле этого правила или жертвы не важно!! Пусть там будет вместо младенца хоть папа риский, суть от этого особо я думаю не изменится.

 

Потому что по библейской версии конец света это такой растянутый и пафосный телепорт населения на страшный суд.

Что вы приципились к концу света?

 

Ладно другой пример! Надо убить террориста, который взорвет автобус с людьми! Убийство само по себе зло, независимо кого ты убил! Но убив террориста ты предотвращаешь большее зло т.е. смерть людей в автобусе.

[IMMORTAJI]

ладно другой пример! надо убить терориста который в зорвет автобус с людьми! убийство само по себе зло независимо кого ты убил! но убив терориста ты предотвращаеш большое зло те смерть людей в автобусе

1. Если люди, находящиеся а автобусе - мне безразличны, то я не считаю их смерть - злом.

2. Почему вы считаете убийство - злом самим по себе? Обоснуйте пожалуйста свою точку зрения.

3. А вдруг среди людей а автобусе - все являются очень нехорошими людьми?)

[Cr@sh_day]

1. Если люди, находящиеся а автобусе - мне безразличны, то я не считаю их смерть - злом.

2. Почему вы считаете убийство - злом самим по себе? Обоснуйте пожалуйста свою точку зрения.

3. А вдруг среди людей а автобусе - все являются очень нехорошими людьми?)

 

1. причем тут отношения вас к людям мы не говорим щас о вашем мировозрение друг мой любезный! мыслите глобально и обобщенно.

 

2. убийсто это лишения человека всего телесного, что есть на этом свете и как можно сказать что убийство это хорошо. Зло! какой бы человек не был.

 

3. ну хорошие или не хорошие они это совсем другое дело! Нам важно то что будет много смертей, а это для меня уже большое зло.

Изменено 28 октября, 2009 пользователем Caterina Sforza

[IMMORTAJI]

1. причем тут отношения вас к людям мы не говорим щас о вашем мировозрение друг мой любезный! мыслите глобально и обобщенно

 

2. убийсто это лешения человека всего телесного что есть на этом свете и как можно сказать что убийство это хорошо. Зло! какой бы человек не был

 

3. ну хорошие или не хорошии они это совсем другое дело! нам важно то что будет много смертей а это для меня уже большое зло

1. Если мыслить глобально и обобщенно, то Земля со всеми ее обитателями - не более чем песчинка во Вселенной. И почему вы считаете, что коль вам кто-то внушил, что смерть - зло, то так оно и есть? Каждый день умирают десятки, сотни тысяч людей. Вы берете на себя право утверждать, что было бы лучше, если бы смерти не было?

2. А маньяков и преступников тоже убивать по вашему не нужно?

3. Обоснуйте пожалуйста, почему вы считаете смерть любого человека - злом.