Современные проблемы Тёмного сообщества

[Неясыть]

Хотелось бы услышать мнение присутствующих по следующему вопросу: какие проблемы существуют у Тёмного сообщества в современном мире? Интересуют как проблемы во взаимоотношении с обществом, властью, так и проблемы внутри сообщества.

 

P.S. Имею к этой теме свой научно-академический интерес :shy: , так что надеюсь на активность участников.

[IMMORTAJI]

Хотелось бы услышать мнение присутствующих по следующему вопросу: какие проблемы существуют у Тёмного сообщества в современном мире? Интересуют как проблемы во взаимоотношении с обществом, властью, так и проблемы внутри сообщества.

 

Проблемы у Темного сообщества? Хм, если говорить о проблемах темного сообщества, являющегося свободным объеденением единомышленников, то эти проблемы не слишком отличаются от проблем любого коллектива с достаточно уважающими себя, амбициозными и, порой, эгоистичными людьми. Взаимоотношение с обществом зависит исключительно от каждого человека ( к мнению, что "темных все не любят и им приходится быть в одиночестве", почему-то весьма распостраненному, я отношусь скептически. Не стоит путать желанное уеденение с вынужденным одиночеством. ).

Взаимоотношения с властью? Покуда сообщество не является официально зарегистрированной организацией - таких проблем не возникнет. Если конечно не найдется кого-то, кто своими действиями дискредитирует сообщество в глазах общественности ( к примеру - заниматься вандализмом на кладбищах ).

 

 

[ВампиР]

Хм.... Проблем как таковых, я не вижу..... Разве что, глупость и неосведомлённость цивилов, показывает нас в неправильном свете..... Ведь увидев на улице человека, который хоть как-то на них не похож, делают поспешные выводы и от этого мы часто попадаем в неприятные ситуации..... Просто меня уже несколько раз менты забирали....

[SunSpear]

Хотелось бы услышать мнение присутствующих по следующему вопросу: какие проблемы существуют у Тёмного сообщества в современном мире? Интересуют как проблемы во взаимоотношении с обществом, властью, так и проблемы внутри сообщества.

 

Особых проблем нету...есть непонимания социума к Тёмному сообществу, но это не такая уж и проблема. Конечно люди наслышаны об обрядах, разных ритуалах, жертвоприношениях, погромах на кладбищах... это ведь все творят не темные, а какие-то моральные уроды, но в обычном понимании человека нас с этими недочеловеками подстраивают под одну крышу.

 

Ведь увидев на улице человека, который хоть как-то на них не похож, делают поспешные выводы и от этого мы часто попадаем в неприятные ситуации...

 

Соглашусь со словами тов. Вампира. Изрядно раздражает когда видят человека не похожего на остальных и "тупо" уставившись смотрят на таких людей.

[IMMORTAJI]

Конечно люди наслышаны об обрядах, разных ритуалах, жертвоприношениях

Кхм.. что вы имеете против обрядов, ритуалов и ЖП ?)

 

[SunSpear]

Кхм.. что вы имеете против обрядов, ритуалов и ЖП ?)

Абсолютно против ничего не имею,а наоборот мне это очень интересно...но большинство людей ( Темных я не имею ввиду) не разделяют моего мнения.

[Бамаель]

Абсолютно против ничего не имею,а наоборот мне это очень интересно...но большинство людей ( Темных я не имею ввиду) не разделяют моего мнения.

Большенство людей? А скаких пор нас стало интересовать чье-то мнение, тем более людей??

А проблемы, в основном, мы создаем себе сами...

 

[Malk]

А я вот вижу проблему в возросшем "внешнем" морализме людей. Они могут вести себя как свиньи и творить в своём уголке всё что угодно. Но плохим при этом всегда будет "Парень в чёрном", что очень часто просто напросто синонимично с "Парнем, который не стесняется говорить правду".

[SunSpear]

Большенство людей? А скаких пор нас стало интересовать чье-то мнение, тем более людей??

 

Руский языг детектед!

 

Как бы нас это не волновало, все равно это является проблемой....

[Неизбежность]

Проблема в том,что у общества неправильное представление о нас. Всегда так: увидят человека, одетого в черное - сразу начинают коситься, будто призрака увидели. Это иногда так раздражает.

[SunSpear]

Неизбежность сказал:

Проблема в том,что у общества неправильное представление о нас. Всегда так: увидят человека, одетого в черное - сразу начинают коситься, будто призрака увидели. Это иногда так раздражает.

Ну так у общества и так представление о Темных что это одетые в черное, раскрашенные в черное и т.п. вообще это не фактор определяющий Темного... и " общество " увидев такого человека не представляет перед собой " Темного " , а личность которая отличается от них по внешним признакам...

 

 

Для тех кто не знал, многие Тёмные не отличаются внешне от других людей.

[Doemor]

Основной проблемой сообщества является само сообщество, а вернее огромное количество лишних людей. Слишком много в нем стало от субкультуры и слишком мало от Пути.

В "темном сообществе" появились свои кумиры и юродивые, свои иерархии, границы дозволенного и мифология. В нем преобладает стремление очеловечить образ Тьмы, сделать его безопасным и более или менее соотносящимся с представлением социума о дозволенном. Появилось стремление тусоваться, а не идти Темным Путем.

Все эти негативные тенденции продукт социального багажа тех, кто приходит в сообщество. Современный социум как никогда раньше ориентирован на "хлеба и зрелищ", на потребление и развлечение, на отсутствие серъезности. Общество, предоставляя человеку кучу разных прав, одновременно отнимает то единственное, без которого все остальные теряют смысл - право на серьезность. Убеждения стали для многих развлечением, вроде ролевых игр и все это люди привносят с собой в темное сообщество, загрязняя и искажая его.

[Balanar]

Основной проблемой сообщества является само сообщество, а вернее огромное количество лишних людей. Слишком много в нем стало от субкультуры и слишком мало от Пути.

В "темном сообществе" появились свои кумиры и юродивые, свои иерархии, границы дозволенного и мифология. В нем преобладает стремление очеловечить образ Тьмы, сделать его безопасным и более или менее соотносящимся с представлением социума о дозволенном. Появилось стремление тусоваться, а не идти Темным Путем.

Все эти негативные тенденции продукт социального багажа тех, кто приходит в сообщество. Современный социум как никогда раньше ориентирован на "хлеба и зрелищ", на потребление и развлечение, на отсутствие серъезности. Общество, предоставляя человеку кучу разных прав, одновременно отнимает то единственное, без которого все остальные теряют смысл - право на серьезность. Убеждения стали для многих развлечением, вроде ролевых игр и все это люди привносят с собой в темное сообщество, загрязняя и искажая его.

 

Именно. Из Тьмы пытаются сделать культ, даже скорее тотем. Сделать ее попсовой и понятной, показать путь к ней и по ней. Глупо. Все ИСТИННО темные понимают, что путь у каждого может быть только свой (предпосылки я не имею в виду) и никогда не поднимают флагов и лозунгов перед общественностью: "я темный и злой", "я отверженный и мне плевать на всех вас" (некоторые индивидуумы кстати, причисляют к темным даже эмо :blink: ). А глядя на всю это отару овец мне становится больно от того, как можно извратить такое понятие как Тьма.

 

И поэтому тема как "проблема темного сообщества" мне кажется немного неуместной. Скорее эта проблема "называющих или считающих себя темными".

[Kara]

Для меня лично найти проблематично нужных людей, истинных, так сказать. Но если нахожу, то обычно бываю приятно удивлена...

А по поводу остальных нет разници почти)) Хотя иногда и нормально воспринимают, изредка как екзотику.

[Steech]

Ну, я думаю что у темных с обществом проблем не может быть. Темный - сильная, эгоистичная, самовлюбленная личность - люди тянутся к таким. Ну а если навесить на себя всей этой готической мишуры - понятно, будут пялиться. Но мало кто будет бояться завешенного цепями чела. 90% - с насмешкой, это точно. испугается только какая-нить бабка сильно верующая.

[Господин Коровьев]

Ой, ой, как всегда высокие и глубокие темы о "темном пути"...

Ну, почему-то мне сразу захотелось Вам всем напомнить всем известный символ Уроборос. Я считаю, что он имеет непосредственное отношение к Тьме. Тьма питается Тьмой. Вообще, как мне правильно сказал один Мастер, дабы показать хоть частичку его понимания мира:" Представь себе большой дом. Каждый занимается своим делом, чтобы в доме было тепло и светло, сытно и уютно, а главное - безопасно. Так вот "светлые" занимаются уборкой в этом доме, светом, уютом, а мы - обеспечиваем безопасность, и "убираем ненужное". Каждый должен следовать своему Пути, а Тьма или Свет - лишь отображение концепции той идеологии которая наиболее близка человеку. Это так же особенности психики, судьбы, склада ума и прочее, прочее. Так, к чему это я? Ибо, имхо - все проблемы внутри "темного" пути и гарантируют движение, развитие и качество этого самого пути. Вступая в любом темный клан или орден, Вы должны быть готовы к тому, что через час после клятвы Вас может завалить первый же новичок из Вашего(как Вы уже думаете) клана. Сила Тьмы не в количестве, а качестве. Именно отсюда выросло столько стереотипов. Действительно, стоит ли потерять всё, ради того о чём не ведаешь? Стоит ли пробираться через горы трупов и реки крови, стоит ли отвергнуть всё, и сделать одиночество, холод и мрак своими верными, но не милыми тебе спутниками? Это не аллегории. Вступив на этот Путь, Вы начнете ненавидеть себя, свой выбор, учителей, всех этих тварей. Поверьте, захочется плакать и кричать. Тьма будет для Вас не сладким словом, а самым даже ненавистным. Не верите мне? Зря. Конечно, для Вас всех "Тьма" это, что-то невероятно глубокое, красивое, вальяжное, но задумайте, так ли оно на самом деле? Понять, что такое "Тьма", "Темный путь", можно только на практике, и ни как иначе. Ну и вся "темная романтика" отпадает сама собой, после того как тебя твой же учитель завязывает цепью за собачью конуру, возле бойни, и Вы месяц питаетесь из кровостока(внутренностями и кровью животных), а единственное, что Вас утешает днём - постоянные предсмертные визги, крики и вопли, а так же постоянное облако злости, ярости и смерти вокруг этой бойни. Так делали примерно 300 лет назад, и это считалось одной из "невинных" практик. После этого перед человеком стояло существо с изломанной психикой, пустыми и ледяными глазами, и никому не известными намерениями. Проблемы "темного" сообщества?) Я считаю, что это глупый вопрос, ну или как минимум вопрос того, кто ни как не пытался понять Тьму. Тьма это и есть "проблемы", и за счёт этого она и существует.

[Darkkiss]

Господин Коровьев

Ничего личного... но уважаемый , все же не считаю корректным с вашей стороны столь радикально рассуждать о том о чём вы не имеете ни малейшего понятия. Нет я понимаю что вы еще не умеете различать фентези и реальность , но все же прежде чем столь претенциозно высказвать мнение о чем-либо , было бы не плохо для начала с эти чем-то хотя бы минимально ознакомится - дабы не выглядеть полным дилетантом в окружении тех кто давно изучает данный вопрос .

Опровергать написанное вами - не вижу смысла , по той простой причине что вы о Тёмном Пути не знаете абсолютно ничего, и Тёмным вы никогда не были - а потому все вышесказанное не более чем ваша фантазия...хотя не такая уж и ваша , скорее всего начитались фентези или анимешек насмотрелись...

Опровергать бред и фантазии- заведомо бессмысленное занятие. Ну хотя... с другой стороны ...смех как говориццо продлевает жизнь))) Ну вот мы - сообщество Тёмных - хоть и не обзываемся пафосно кланом или орденом - мы просто Анклав Тьмы - тем не менее ваше сообщение будет дико смешно для тех с кем нам посчастливилось встречатся в реале )))Впрочем как и для наших коллег с дружеских ресурсов ))

С таким же успехом я могу сказать что Господин Коровьев в прошлую пятницу был изнасилован беременным самцом орангутанга в особо изощренной форме. И доказывайте обратное - то что в прошлую пятницу вы весь вечер сидели в инете у себя дома в гордом одиночестве , и что самец орангутанг не может быть беременным по определению )))

*

Вступив на этот Путь, Вы начнете ненавидеть себя, свой выбор, учителей, всех этих тварей. Поверьте, захочется плакать и кричать. Тьма будет для Вас не сладким словом, а самым даже ненавистным. Не верите мне? Зря

Вот незадачка то , я лично - на Тёмном Пути уже более 10 лет ))) И при этом я себя очень даже люблю , хотя и знаю что мне есть над чем поработать и что посовершенствовать, и ни разу за все это время я о своем выборе не пожалела ))) И учителей своих я _уважаю_ ...Хотя...Именно мой Учитель и стал по совместительству моей Любовью))) И уж поверьте - плакать мне уж точно не хочеццо ))) Кричать - возможно - о том как я счастлива потому что выбрала именно этот Путь...Но я не ору от восторга .Просто потому что орать- не красиво. Я просто рассказываю о _личном_ опыте))) В то время когда вы Господин Коровьев говорите о том о чем понятия не имеете)))

[Господин Коровьев]

Это всё было бы очень замечательно и правильно, если бы это ни было пустыми словами...

Вы можете сколько угодно считать себя темными, и так далее, однако как я уже написал - всё постигается только на практике. Перечитайте несколько раз мой предыдущий пост, внимательно перечитайте, и подумайте. Собственно, не вижу ничего смешного или не правильного. Ну а насчёт того, что "не имеете представления" - я бы так не спешил с выводами, на Вашем-то месте :)

[Darkkiss]

Цитата

Ну а насчёт того, что "не имеете представления" - я бы так не спешил с выводами, на Вашем-то месте

О да ! Конечно - вы прекрасно знаете о предмете данной дискуссии .

А вот судя по всему источник ваших "познаний" , ну или что нибудь наподобие :

[InSlay IonStorm]

Господин? Коровьев?

 

Ххех! Довольно занятную Вы нам тут изложили, в подробном описании, пошлейшую помесь - из хаосизма, малефицистики, дремучего сектанства, и ещё много не пойми даже чего. Вы уж, батенька, хоть постыдились бы - выдавать за реальность свои весьма больные фантазии, и выставляя этим самым себя на всеобщее посмешище.

 

Цитата

Это всё было бы очень замечательно и правильно, если бы это ни было пустыми словами...

Ой ли, великий Вы наш "пророк истины"?..

 

Цитата

Вы можете сколько угодно считать себя темными, и так далее, однако как я уже написал - всё постигается только на практике

Вот, видимо, Вас и "отпрактичили" - причём, судя по всему, аж по самые бакенбарды!

 

Цитата

Перечитайте несколько раз мой предыдущий пост, внимательно перечитайте, и подумайте.

Перечитал несколько раз, посмеялся от души. Сочувствую Вашей беде - почти искренне!

 

Цитата

Ну а насчёт того, что "не имеете представления" - я бы так не спешил с выводами, на Вашем-то месте

Мдям, какая же довольно-таки занятная и комичная картина складывается - каждый раз, когда такие как Вы персонажи начинают нам пафосно вещать, и даже поучать нас: что такое Тьма и Тёмный Путь, какие мы по сути есть Тёмные, и какими мы должны быть на самом деле.

 

Вспоминается замечательная фраза Воланда (надеюсь, Вы хоть читали сие произведение, персонажем из которого изволили столь претенциозно прикрываться): "Как же, как же, я имел удовольствие встретиться с этим молодым человеком на Патриарших прудах. Он едва самого меня не свёл с ума, доказывая мне, что меня нету!".

[Господин Коровьев]

Крайне смелое сравнение себя с Воландом, однако.

Ну, что же. Вы не поняли того, что я хотел до Вас донести. Вы так же не поняли того, что я всегда говорю правду, и ни чуть не хотел Вас оскорбить, навязать что-либо или проповедовать. Я лишь хотел сказать, что Темный путь сейчас является для многих не более чем романтикой или темой для бесед, а столкнувшись в действительности с пусть даже мелкими проблемами, почему-то многие просто не понимают, что делать, и что собственно происходит :) Ну, воля Ваша.

 

P.S - И да, Вы щедры на похабщину и оскорбления, но во второй раз требую - будьте осторожнее. Не сочтите за угрозу, но на моём месте мог бы оказать менее терпимый человек. Кто знает, каким местом тогда к Вам повернётся эта самая "жизнь".

[Тёмная]

Я лишь хотел сказать, что Темный путь сейчас является для многих не более чем романтикой или темой для бесед, а столкнувшись в действительности с пусть даже мелкими проблемами, почему-то многие просто не понимают, что делать, и что собственно происходит :) Ну, воля Ваша.

 

Просто вы сравнили Нас с этими многими :) естесственно реакция не заставила себя долго ждать.

Когда вы писали тот пост лучше бы вы использовали слова "они", тогда бы это бы не цепляло а являлось бы справедливым мнением и вообще осторожнее писать надо, чтобы потом не являться посмешищем...

:bye: Прощайте Гос. Коровьев :)

[Darkkiss]

Я лишь хотел сказать, что Темный путь сейчас является для многих не более чем романтикой или темой для бесед

Мысль понятна , однако это _не _ Тёмный Путь. И мы тут не обсуждаем всевозможных недоготегов, подсатанников и прочих индивидов назвавшихся красивым словом. Быть Тёмным и называть себя так далеко не одно и тоже. Я вот могу хоть английской королевой обозваться и что?

 

а столкнувшись в действительности с пусть даже мелкими проблемами, почему-то многие просто не понимают, что делать, и что собственно происходит

Проблемы - да у кого их нет -то? Трудности есть на _любом_ пути . Если это конечно действительно Путь а не блуждание , да и то не факт ...

 

P.S - И да, Вы щедры на похабщину и оскорбления, но во второй раз требую - будьте осторожнее.

А где тут собственно оскорбления - констатация факта вашего полнейшего незнания предмета обсуждения ?

Или то что попытка рассказать _нам_ о том какие мы и каков наш Путь - выглядит смешно?

будьте осторожнее

А то что будет?

Не сочтите за угрозу, но на моём месте мог бы оказать менее терпимый человек.

Уже оказывались . Группа "Развоплощенные " , есть еще и группа "Позёр" но она в общий список не выводится =)

[InSlay IonStorm]

Господин Коровьев сказал:

1)Крайне смелое сравнение себя с Воландом, однако.

 

2) Вы не поняли того, что я хотел до Вас донести.

 

3) Вы так же не поняли того, что я всегда говорю правду

 

4) и ни чуть не хотел Вас оскорбить, навязать что-либо или проповедовать.

 

5) Я лишь хотел сказать, что Темный путь сейчас является для многих не более чем романтикой или темой для бесед

 

6) а столкнувшись в действительности с пусть даже мелкими проблемами, почему-то многие просто не понимают, что делать, и что собственно происходит

 

P.S - И да, Вы щедры на похабщину и оскорбления, но во второй раз требую - будьте осторожнее. Не сочтите за угрозу, но на моём месте мог бы оказать менее терпимый человек. Кто знает, каким местом тогда к Вам повернётся эта самая "жизнь".

1) Я себя ни с кем не сравниваю (в отличие от Вас), по той простой причине, что мне этого совершенно не требуется. Я вполне самодостаточен и самоценен, и у меня нет никаких проблем с самомнением и самоидентификацией.

 

2) Если б было что "доносить" - кроме крутого бреда, конечно.

 

3) Уже ложь. Такого - не бывает в принципе.

 

4) Ахх, пасиба а-агромная! Ну ещё бы попробовали, ага!..

 

5) Для кого как. По себе людей не судят, знаете ли.

 

6) Бывает - сочувствую. Ну а мы-то тут, собственно, при чём, и каким боком это к нам относится? У нас - подобных ситуаций никогда не было, нет, и не возникает.

 

P.S.: Ой-ой, как страшно, прям-таки аж дюже сильно напугался!.. Ещё и требует тут что-то... Ничего, перетопчетесь, как говорится: что заслужили - то и получили. А дискуссию - я всегда веду адекватно качественному уровню и достойности собеседника. Выводы - потрудитесь сделать самостоятельно.

[Господин Коровьев]

1) А я себя с кем-то сравниваю? :)

 

2) Ваше субъективное мнение, конечно))

 

3) А вот тут Вы уж слишком не правы. Долго объяснять, но есть как и люди, так и существа которые не приемлют лжи ни в коем случае. В моём случае - я никогда осознанно не лгу. Я могу многое не до сказать, но умышленно говорить то, что я не считаю верным - нет.

 

4) И, что бы случилось? Бан? Пожалуй да, это действительно страшно.

 

5) В мои "ориентиры" люди не входят вообще.

 

6) Не было? Грубость конечно, но видимо Вы просто слишком увязли как раз в этих проблемах.

 

И заметьте, я Вас не оскорблял, ни разу :) А насчёт того, что боитесь или нет - фиолетово собственно. Я не пытался Вас напугать, я пытался предостеречь.